সামরিক পর্যালোচনা

Двигатели второго этапа для истребителя Т-50

120
«Объединённая двигателестроительная корпорация» (входит в Ростех) в текущем году изготовит первые опытные образцы штатного двигателя второго этапа («изделие 30») для истребителя ПАК ФА, сообщает блог bmpd со ссылкой на гендиректора корпорации Владислава Маслова.

Четвертый лётный опытный образец истребителя пятого поколения ПАК ФА

«Технический проект двигателя второго этапа для ПАК ФА выполнен, и в настоящее время идет разработка конструкторской документации для изготовления опытных образцов двигателя. В 2015 году будет изготовлено два двигателя-демонстратора. Работы по двигателю для ПАК ФА ведутся в полном соответствии с госконтрактом и на сегодняшний день мы находимся в графике», – сказал руководитель.

Ранее Маслов сообщал, что «опытно-конструкторские работы по созданию двигателя второго этапа завершатся в 2020 году, пока же опытные образцы ПАК ФА летают с двигателем первого этапа – "изделием 117", который уже запущен в серийное производство».

«Изделие 30» значительно превзойдёт двигатель первого этапа «по топливной эффективности и удельной тяге, а по конструктивно-технологическому исполнению и уровню достигаемых параметров будет полностью соответствовать мировому уровню двигателя пятого поколения», отметил гендиректор.
ব্যবহৃত ফটো:
bmpd.livejournal.com
120 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. অ্যাই ইয়াই
    অ্যাই ইয়াই জুন 18, 2015 13:41
    +10
    На мой взгляд, он идеален!!! Это я о самолете...
    1. Byshido_dis
      Byshido_dis জুন 18, 2015 13:42
      +4
      Ну наконецто!!!
      1. হাউটম্যান এমিল
        হাউটম্যান এমিল জুন 18, 2015 13:47
        +3
        Быстрей бы начал поступать в войска.
      2. প্রাচীন
        প্রাচীন জুন 18, 2015 14:23
        +4
        Byshido_dis থেকে উদ্ধৃতি
        Ну наконецто!!!


        Ну наконец-то ЧТО? অনুরোধ
        1. মনুল
          মনুল জুন 18, 2015 18:13
          0
          উদ্ধৃতি: প্রাচীন
          Ну наконец-то ЧТО?

          А вы всерьез? Мне лично понятны переживания человека.Сам переживаю. А вам что непонятно? А давайте я вам обратку кину, а вы сами - о чем?(минус мой - обосновываю)
          1. প্রাচীন
            প্রাচীন জুন 18, 2015 18:43
            0
            মনুল থেকে উদ্ধৃতি
            А вы всерьез?


            Ну и я вам тогда в "обратку" и...обосную! সৈনিক

            Человек "ляпнул"..ну то что "ляпнул", по другому это нельзя никак.."охарактеризовать", но был задан вопрос..так всё таки ЧТО?
            Так а чего вы лично то переживаете, вместе с человеком.....работы ведутся, находятся в самом начале,т.к.(ну есть на это причины и..короче всякие চমত্কার ).
            "Документация" есть,НИКОР только прорабатывают по 1-му пункту( а их всего 5-ть চমত্কার )
            Может быть...повторяю...ну очень может быть появится мотор с "модернизацией по НИР 129"). в 2016 году, но..его опять надо будет "возить" на ЛЛ, а перед этим на сьенде, а это занимает не один год.
            В лучшем случае ( по опыту) двигатель именно 2-го этапа ,т.е. изд."30"может появиться...ну так лет..короче глубоко после 2020 года.

            Теперь ещё раз вопрос...так что всё таки.." Ну , наконец-то"? বেলে

            В моё время "хитом" было- "И на Марсе будут яблони цвести"...ну и ? হাঃ হাঃ হাঃ ...Ххде м арсианские яблочки..подать сюда немедленно, раз ..обещали wassat
            1. মনুল
              মনুল জুন 18, 2015 19:27
              +3
              উদ্ধৃতি: প্রাচীন
              Теперь ещё раз вопрос...так что всё таки.." Ну , наконец-то"?

              В моё время "хитом" было- "И на Марсе будут яблони цвести"...ну и ?

              Ну если вы такой умный, так и поясните по уму! Ведь на каждой подобной статье, будут находиться люди, которые всего не знают, но всей душой переживают. Вам что нужно - прослыть умным? А другие - дураки? Чем они хуже вас? Они не знают, но в ваших силах подсказать. А вы их с землей сравниваете. Постыдно, сударь!
    2. আলকুর
      আলকুর জুন 18, 2015 13:47
      +3
      Р77 тоже придают вид!
      1. শুভক্ষণ
        শুভক্ষণ জুন 18, 2015 13:59
        +5
        আলকুর থেকে উদ্ধৃতি
        Р77 тоже придают вид!

        Вот именно! Для чего же тогда "Стелс" технология изготовления? Или какие то быстросъемные подвески для специфических задач?
    3. লে. রিজার্ভ এয়ার ফোর্স
      +2
      উদ্ধৃতি: অ্যাই ইয়া
      На мой взгляд, он идеален!!! Это я о самолете...

      Интересно геометрически новые двигатели будут отличаться от существующих, будут ли они плоскими на подобии двигателей F-22?
      1. WUA 518
        WUA 518 জুন 18, 2015 14:48
        +12
        উদ্ধৃতি: লে. রিজার্ভ এয়ার ফোর্স
        плоскими на подобии двигателей F-22?

        Плоский двигатель?Может сопло?
      2. হেজহগ
        হেজহগ জুন 18, 2015 15:08
        +5
        উদ্ধৃতি: লে. রিজার্ভ এয়ার ফোর্স
        будут ли они плоскими на подобии двигателей F-22?

        предлагается колёса турбин установить в горизонтальной плоскости, или же сделать их в виде прямоугольников, параллелепипедов, трапеций? Вы уже разработали четырёхугольные подшипники? А?
        1. গ্রিডাসভ
          গ্রিডাসভ জুন 19, 2015 20:21
          0
          Тупость имеет свои границы. А знаете ли вы уважаемый , почему греются и разрушаются подшипники, если к теме разговора. Потому , что забыли промежуточную обойму вставить и сотни лет как стадо баранов будете процесс скольжения называть подшипниками качения. Серла нужно хотя бы почитать. Видимо и вы себе выбрали логин по сути того кем вы есть.
      3. TheMi30
        TheMi30 জুন 18, 2015 15:22
        +2
        Интересно геометрически новые двигатели будут отличаться от существующих, будут ли они плоскими на подобии двигателей F-22?

        А я смотрю вы шарите в самолетах, да и ник соответствующий. Может расскажите о других "геометрически" двигателях? там прямоугольные, или треугольные, очень интересно. И главное - как там лопатки двигателя себя чувствуют в таких конструкциях.
        1. গ্রিডাসভ
          গ্রিডাসভ জুন 18, 2015 19:29
          -1
          А что могло измениться в конструкции двигателя если фундаментальные принципы остались прежними. Лопатки так же соприкасаются своими поверхностями с камерой сгорания. Центробежные процессы также не используются , если не сказать вообще не используются.. Они видите ли с ними борются , а не используют их. В общем все на грани возможностей и не предсказуемости. И главное нет перспектив в будущее. Ресурс модернизации , который бы позволил увеличить эффективность работы таких двигателей исчерпан. К тому же все эти технологии "Стелс" увеличивают эффекты концентрации полярности на угловых сочленениях корпуса и конструкций, что при увеличении скоростей полета вызовет свечение и разрушение на основе известных физ эффектов. В общем это конкуренция внутри и между собой , но ни как не прорыв в будущее.
        2. গ্রিডাসভ
          গ্রিডাসভ জুন 19, 2015 20:27
          -1
          Надеюсь , что вопрос ко мне. Камера сгорания должна соприкасаться не с плоскостью лопатки , а с той ее частью, где поляризация имеет наивысшую точку концентрации. Тогда магнитные силовые процессы имеют видоизмененную форму взаимодействий . Во всяком случае лопатку ни охлаждать не будет необходимости , и разрушаться она не будет. Процессы же термоэлектронной эмиссии материала лопаток по вектору движения гидро газодинамического потока будут и этот процесс компенсировать. Современные турбины . как и мышление конструкторов -линейное . В то же время пространственно сориентированные процессы по входу потока и его выходу могут быть значительно более энерго емкими.
      4. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    4. ইউবোর্গ
      ইউবোর্গ জুন 18, 2015 14:52
      +2
      А что предполагаются двигатели третьего или пятого этапов, а самолёт поступит на вооружение уже устаревшим?
      1. জিওসান
        জিওসান জুন 18, 2015 15:52
        -4
        почему устаревшим? Сам центроплан(корпус) самая легкая часть в изготовлении. Если вы возьмете ИЛ-2 и поставите на него современные двигатели, авионику и вооружение, это будет очень грозная машина, сравнимая с F-16
        Двигатель дороже и сложнее корпуса, не даром китайцы внешний вид самолета скопировать могут, а двигатель никак.
        1. WUA 518
          WUA 518 জুন 18, 2015 16:10
          +8
          জিওসান থেকে উদ্ধৃতি
          Сам центроплан(корпус) самая легкая часть в изготовлении. Если вы возьмете ИЛ-2 и поставите на него современные двигатели, авионику и вооружение, это будет очень грозная машина, сравнимая с F-16

          Центроплан это центроплан,фюзеляж это фюзеляж. Далее без комментариев.
          1. জিওসান
            জিওসান জুন 18, 2015 16:38
            -1
            все так, но не так серьезно.
          2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
        2. গড়
          গড় জুন 18, 2015 16:15
          +3
          জিওসান থেকে উদ্ধৃতি
          Если вы возьмете ИЛ-2 и поставите на него современные двигатели, авионику и вооружение, это будет очень грозная машина, сравнимая с F-16
          Двигатель дороже и сложнее корпуса, не даром китайцы внешний вид самолета скопировать могут, а двигатель никак.

          wassat হাস্যময় Часом не пластический хирург осуществивший на практике пришивания бабушке гениталий дедушки ??
          জিওসান থেকে উদ্ধৃতি
          Сам центроплан(корпус) самая легкая часть в изготовлении

          В изготовлении чего ? Косяка ? Типа центр набить планом не проблема? হাস্যময়
      2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    5. পোলার
      পোলার জুন 18, 2015 20:29
      +1
      Все компоненты машины должны превосходить мировой уровень, опережая лет на десять конкурентов, а не "соответствовать мировому уровню".
      Иначе выходит так, что в серию пойдет машина вчерашнего дня.
    6. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  2. mQn
    mQn জুন 18, 2015 13:42
    +1
    Вот это здорово!!! Скорей бы уже!
  3. ssn18
    ssn18 জুন 18, 2015 13:44
    +4
    После статьи о Кудрине пошло классным позитивом. Сроки только не особо порадовали. Ну ладно хоть так, понимаю, что скоро только сказка ...
    1. ভি.আই.সি
      ভি.আই.সি জুন 18, 2015 13:49
      +4
      ssn18 থেকে উদ্ধৃতি
      понимаю, что скоро только сказка ...

      ...и ещё кошки...
      1. অ্যালেক্স 62
        অ্যালেক্স 62 জুন 18, 2015 13:58
        +3
        ........и ещё кошки...

        .....Кролики....Не обижайте кошек!!!!... হাস্যময়
        1. fn111
          fn111 জুন 18, 2015 14:08
          +2
          .....Мухи... Кролики тоже не при чем)
  4. tchoni
    tchoni জুন 18, 2015 13:46
    +1
    Да - это здорово. Но вот пилоны внешней подвески ракет - коробят взгляд и вызывают некоторые сомнения относительно эффективности применения стелс-технологий в данной машине...
    1. উইরুজ
      উইরুজ জুন 18, 2015 13:48
      +12
      Помните анекдот, мол, "если русские перевозят ракеты в открытых вагонах, то что же тогда у них в закрытых?!?!"
    2. hz123
      hz123 জুন 18, 2015 13:56
      +4
      на ф 35 тоже внешние предусмотрены
    3. sandrmur76
      sandrmur76 জুন 18, 2015 16:38
      +1
      Сдаётся что пилоны временно стоят.Похоже на время испытаний поставили.А вот ил2 с новой авионикой, по словам Geosun приблизится к Ф16 круто হাস্যময়
      1. সুসুল
        সুসুল 26 জানুয়ারী, 2016 10:47
        0
        Вам смешно?!
        А Эмбаер СуперТукано примерно эту концепцию и реализовал, и успешно выбил всех претендентов в секторе штурмовой авиации
  5. সাহসী71
    সাহসী71 জুন 18, 2015 13:47
    +10
    Все равно опаздываем! Нешуточно. F-22 летают, F-35 уже 180 штук сделано. Проблемы только с вертикально взлетаемыми. А где у нас вообще такие? Всю бы Либерасню под бульдозер! Откинули страну лет на 20 назад.
    Только РВСН то американцы и бояться. Хоть их держим на уровне..где то.
    1. দ্বীপবাসী
      দ্বীপবাসী জুন 18, 2015 13:56
      +1
      Где-то читал, что F-22 нельзя назвать 100% машиной 5-го поколения в полной мере, в отличие от Т-50.

      американцы поспешили, - а поспешишь, как говорится...
      1. 0255
        0255 জুন 18, 2015 14:13
        +1
        উদ্ধৃতি: দ্বীপবাসী
        Где-то читал, что F-22 нельзя назвать 100% машиной 5-го поколения в полной мере, в отличие от Т-50.
        американцы поспешили, - а поспешишь, как говорится...

        Американцы говорят что Т-50 тоже не пятое поколение, а 4+ или 4++, типа их экспериментального F-15SE Silent Eagle. Главное кто как себя в боях покажет সৈনিক
      2. সুপারটাইগার21
        সুপারটাইগার21 জুন 18, 2015 18:12
        +3
        উদ্ধৃতি: দ্বীপবাসী
        Где-то читал, что F-22 нельзя назвать 100% машиной 5-го поколения в полной мере, в отличие от Т-50.


        Где то да где то... но F-22(как и Т-50) как раз таки 100% истребитель 5-го поколения, причём появился намного раньше остальных аналогов.
        Вы наверное с F-35 перепутали, который не обладает сверхманевренностью и способностью крейсерского сверхзвука - одни из ключевых требований к истребителю 5-го поколения.
    2. 0255
      0255 জুন 18, 2015 14:00
      +8
      Valiant71 থেকে উদ্ধৃতি
      Проблемы только с вертикально взлетаемыми. А где у нас вообще такие?

      В музее:

      И на бумаге:
    3. Varyag_1973
      Varyag_1973 জুন 18, 2015 14:03
      0
      Для valiant71. Не паникуйте товарищ, быстро только кошки родятся! Против F-22 и F-35 у нас есть Су-35 который им ничем не уступает, а по некоторым показателям и превосходит! Когда ПАК ФА выйдет в серию у матрасников ему будет нечего противопоставить!
      1. প্রাচীন
        প্রাচীন জুন 18, 2015 14:30
        +7
        উদ্ধৃতি: Varyag_1973
        Против F-22 и F-35 у нас есть Су-35 который им ничем не уступает, а по некоторым показателям и превосходит!


        Того,что у нас есть ну явно не хватит на то количество,которое уже есть у них সৈনিক
        Просвятите, с чем уже реально может применяться Су-35С, кроме Р-73 ну и нашего "всего"-чугуния и НА'ов চক্ষুর পলক
        Так что про..."превосходство по..некоторым показателям"..это наверно надо на "митинг" в детский сад, что ли চক্ষুর পলক
        Вот когда пойдёт в серию..вот тогда и будете সহকর্মী
        И вы так уверены за матрасников? Ах да забыл, они же вот вот все загниют,"опрокинутся","дефолтизируются" и вообще..какие они все ..тупые wassat" (М.Задорнов wassat )
      2. সুপারটাইগার21
        সুপারটাইগার21 জুন 18, 2015 18:16
        +2
        উদ্ধৃতি: Varyag_1973
        Против F-22 и F-35 у нас есть Су-35 который им ничем не уступает


        Су-35 отличный истребитель, согласен, но слова "ничем не уступает" слишком громко сказаны... না।
    4. জিওসান
      জিওসান জুন 18, 2015 15:57
      0
      да не переживайте, самолеты 5 поколения на 10-15% превосходят самолеты4++, а стоят гораздо дороже. То есть 10 самолетов 4++ будут дешевле и эффективнее чем 3 пятого.
      1. প্রাচীন
        প্রাচীন জুন 18, 2015 16:12
        +1
        জিওসান থেকে উদ্ধৃতি
        да не переживайте, самолеты 5 поколения на 10-15% превосходят самолеты4++, а стоят гораздо дороже. То есть 10 самолетов 4++ будут дешевле и эффективнее чем 3 пятого.


        Это же сколько лет надо ждать, что на 180 Рапторов получить в 3-и раза больше су-35С, а что к этому времени будут ещё и "Пингвины"....это я так..просто вас "носом по ..цифрам" вашим.
        И второе..Рапторы уже вот они..Пингвины практически то же...так что вы там говорите про 5-е поколение? চক্ষুর পলক
        Скоко-скоко вы уже ..чего-нибудь выпустили. кроме.."прототипов"? চক্ষুর পলক
        1. জিওসান
          জিওসান জুন 18, 2015 16:33
          -1
          А чем вам МиГ-35 не нравиться? Да и потом сколько реально летающих рапторов? и сколько часов они вообще налетали в последние 5 лет?
          1. প্রাচীন
            প্রাচীন জুন 18, 2015 17:46
            +1
            জিওসান থেকে উদ্ধৃতি
            А чем вам МиГ-35 не нравиться?


            কে বলেছে? বেলে А сколько у нас на вооружении стоит Миг-29М/М2,стиречь..Миг-35-х? চক্ষুর পলক

            Реально сколько есть, столько есть..как-то не отслеживаю.
            налётывают более чем достаточно, особенно на фоне наших চক্ষুর পলক


            Первый из F-22A "Raptor" выполнил тысячный полет. Им стал борт 91-4007 411'й эскадрильи с авиабазы Эдвардс. Это один из старейших F-22A, несущий службу с октября 2001 года.

        2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    5. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  6. নাইটারিয়াস
    নাইটারিয়াস জুন 18, 2015 13:47
    -1
    стало быть двигатель готов! раз общественности сообщают!
    1. এসএসআই
      এসএসআই জুন 18, 2015 14:19
      +11
      Готов технический проект, к концу года будут готовы макетные образцы - демонстраторы. Вы статью читали?
      1. প্রাচীন
        প্রাচীন জুন 18, 2015 14:39
        +9
        উদ্ধৃতি: এসএসআই
        Готов технический проект, к концу года будут готовы макетные образцы - демонстраторы.


        Сергей Иванович..ну нельзя же так চক্ষুর পলক только попёр "уря-патриотизм", а вы их раз и в.... হাঃ হাঃ হাঃ

        По факту- "... Подтверждено, что представленные материалы содержат окончательные технические решения по изделию, дающие полное представление о конструкции изделия и принципиальных технологических решениях по его изготовлению в промышленных условиях и в основном соответствуют требованиям Технического задания.
        Комиссия рекомендовала продолжить ОКР по созданию изделия."

        Вообще я поражаюсь..это сейчас такая мода..назначать руководителей ОДК,ОАК и т.д. которые..."провозглашают" не знамо шо или...что сказали, то и "провозглашают"

        Ещё нет КД, но уже в 2015 году( которого осталось вообще-то всего 5-ть месяцев) уже будут готовы двигатели -демонстраторы wassat
    2. প্রাচীন
      প্রাচীন জুন 18, 2015 14:32
      +2
      Nitarus থেকে উদ্ধৃতি
      стало быть двигатель готов!


      Конечно готов....ведь "старший сказал"( напомнить из какого фильма фраза হাঃ হাঃ হাঃ )

      Nitarus থেকে উদ্ধৃতি
      раз общественности сообщают!


      Народ надо "взбадривать".."хлебом и зрелищами" আশ্রয়
      1. এসএসআই
        এসএসআই জুন 18, 2015 15:03
        +2
        Привет, старичок!!! Я опять улетаю, в Уфу... Из одного часового пояса, в другой и в третий... Как еще мотор держит.
        1. প্রাচীন
          প্রাচীন জুন 18, 2015 15:16
          0
          উদ্ধৃতি: এসএসআই
          Я опять улетаю, в Уфу... Из одного часового пояса, в другой и в третий... Как еще мотор держит.


          বন্ধুরা! পানীয় Знаешь же, что всё своё нашу с собой( валидол, валосердин) нв и сейчас можно уже с собой баночку "настойки из роз) спать будешь..сном младенца и давление сильно понижает и..сосуды размягчает! পানীয়
          Ну и "новости" реальные привезёшь, ведь "соседи" совсем там..не далеко পানীয়
          1. এসএসআই
            এসএসআই জুন 18, 2015 15:23
            +2
            উদ্ধৃতি: প্রাচীন
            Ну и "новости" реальные привезёшь,

            Спасибо за совет, сам чемодан таблеток вожу, а новости у нас Слюсарь выдает, да Рогозин...
            1. WUA 518
              WUA 518 জুন 18, 2015 15:30
              +1
              উদ্ধৃতি: এসএসআই
              Спасибо за совет,

              Привет Сереж. Опять паровозом в Уфу? সৈনিক
              1. এসএসআই
                এসএসআই জুন 18, 2015 15:54
                +3
                উদ্ধৃতি: WUA 518
                Опять паровозом в Уфу?

                Паровозом крайний раз в Ульяновск блок возил, чуть не помер... Самолетиком... Я уже Луну обогнул и к Земле возвращаюсь. Полмиллиона уже пролетел, хочу до миллиона долететь, пока безносая не пришла...
                1. উদ্ভিদবিদ
                  উদ্ভিদবিদ জুন 19, 2015 00:36
                  0
                  Вы уже давайте завязывайте с древним ваши погостные разговоры! Ектыль, еще дел невпроворот.
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe জুন 18, 2015 21:58
          +1
          উদ্ধৃতি: এসএসআই
          Как еще мотор держит.

          Вот с мотором, пожалуйста поаккуратнее Сергей. পানীয়
      2. মনুল
        মনুল জুন 18, 2015 18:20
        -2
        উদ্ধৃতি: প্রাচীন
        Народ надо "взбадривать".."хлебом и зрелищами"

        А вы себя за народ не считаете? А когда во время второй мировой народ с жадностью приникал к радиоточкам в ожидании хороших вестей с фронта - это хлеба и зрелищ народ что ли ждал? Вам больше Циник ник подойдет.
        P.S. Конечно мелюзгу да розгами, сосбенно очень Древним, да для острастки и воспитания, пороть надоть бы.. Да только не только для младых, и разума не набравшихся, вы тут вещаете, а молодежь на свои истинные пути розгами не наставите.
        1. প্রাচীন
          প্রাচীন জুন 18, 2015 18:54
          +3
          মনুল থেকে উদ্ধৃতি
          А вы себя за народ не считаете?


          К сожалению нет,т.к. всю жизнь провёл в армии, а армия..это инструмент госужарства и она..вне политики..ИМХО! সৈনিক

          А сейчас я....ну вот нельзя ругаться на сайте, а так как себя охарактеризовать? Только.."безликая серая масса" wassat , которая только ждёт и..надеется...на ..какое-там чудо света? চক্ষুর পলক
          Ну вы сравниваете? А что у нас уже опять Великая Отечественная?
          Это так вы характеризуете "годы ,вернее десятилетия правления нашего ВВП" wassat

          Почему,если "вещи" называются своими именами это значит Цинизм? বেলে А тогда всех кто делает КУ и "всеобщий одобрямс" надо называть জিহবা ? হাঃ হাঃ হাঃ

          Ну а в остальном..плохо, потому что у нас не БЫТИЁ определяет сознание(т.к. у нас бытия по факту нет), а только БИТИЁ может что-то определить.

          И 1000 раз прав покойный Александр Иванович, что..."Что..не понял...упал ..отжался" সৈনিক
          1. মনুল
            মনুল জুন 18, 2015 19:05
            0
            উদ্ধৃতি: প্রাচীন
            "годы ,вернее десятилетия правления нашего ВВП"

            А вы только правителей умеете ругать? Чем вы от макаревичей отличаетесь тогда? Нашли примеры.Ничего плохого о Лебеде сказать не могу, но почему он? А не Руцкой к примеру? Подозрительный вы тип. Никак рассорить хотите.. А вот спросите кого с кем, и чем, и я отвечу - кто вы есть.
            1. quilted জ্যাকেট
              quilted জ্যাকেট জুন 18, 2015 19:12
              -1
              মনুল থেকে উদ্ধৃতি
              উদ্ধৃতি: প্রাচীন
              "годы ,вернее десятилетия правления нашего ВВП"

              А вы только правителей умеете ругать? Чем вы от макаревичей отличаетесь тогда?

              Так это и есть"макаревич" হাঃ হাঃ হাঃ Просто очередной клон пользователей из Израиля.
            2. প্রাচীন
              প্রাচীন জুন 18, 2015 19:47
              +6
              মনুল থেকে উদ্ধৃতি
              А вы только правителей умеете ругать?


              А кого мне ещё ругать? У меня и на работе (правда бывшей) и когда служил и прсто летал всегда был полный порядок!!! সৈনিক
              И сейчас в доме..полный порядок, не взирая на всякие "оптимизации" и.."профонации" со стороны наших Верхних руководителей.....вот за что мне их любить.
              Вот вы тут..за "патриотизм" и воспитание".
              Сижу пишу, тут слышу.."вой и гам" по другому не назовёшь и Собакин ..порыкивать начинает..выхожу и тут в ворота что- то..хрясь..видно кирпич,открывваю калитку..по улицы толпа...."ваше-наше молождое поколение..или упоротое или упитое..но через 2 слова 15 слов мата..пацаны и девки от 16-ти и старше"
              Говорю..вы чё..совсем....... в ответ..да за...старый козёл и т.д. и т.п. А их человек 30-ть..ну и...закрыться и умыться? Взять и шмальнуть, так нельзя..вроде бы "дети"....
              Но тут они погорячились..у меня ведь есть Собакин..один вид которого "вбивает" в бетон даже ментов и упоротых наркоманов.
              Короче говоря...всех положил мордой в грязь...ведь был дождь..и прочитал лекцию..о "вреде курения и..анонизма".

              Это я вам про..правителей..которые своими ЕГ-МЕГЭ воспитали данную смену.
              Руцкой был более мягким человеком, а Лебедь..тот колорит!!!
              Ну вот где-то так..если коротко.
              Поэтому кто я есть я знаю, и мне абсолютно по..барабану. что и кто обо мне что думает!
              বিনীত, পানীয়
              1. TSOOBER
                TSOOBER জুন 18, 2015 20:16
                +2
                Ну "Александр" Вы и разошлись!День добрый!+100500 পানীয়
              2. Александр1959
                Александр1959 জুন 18, 2015 21:17
                +1
                Александр, за воспитательную работу wassat с "подрастающим поколением" в правильном направлении однозначный "+".
              3. মনুল
                মনুল জুন 18, 2015 21:22
                0
                উদ্ধৃতি: প্রাচীন
                Говорю..вы чё..совсем....... в ответ..да за...старый козёл и т.д. и т.п. А их человек 30-ть..ну и...закрыться и умыться? Взять и шмальнуть, так нельзя..вроде бы "дети"....

                Вы чего думаете, вы один в такой ситуации? hi
                P.S.Пришлось как-то драку в электричке разнимать оголтелых зенитовских фанатов."Прыгнули" сопляки безбашенные на таких же болел , но те за правду были, типа мир во всем мире. А безбашенным хотелось доказать, что ничего, кроме них.И безбашенные победили, потому что сразу в кровь, и толпой на одного каждого. И все вокруг сидят и молчат.И делают вид что ничего не происходит.Вы понимаете? Ничего не происходит! Люди , которые пишут сюда - им поддержка нужна.Пусть они чего то не понимают, но они чувствуют.И им НЕ ВСЕ РАВНО! Ваше неприятие не в их сторону должно быть направлено, а в сторону тех, кто тормозит процесс развития в стране.Но это точно не те, которые шапку подкинули вверх.
                А в вагоне я встал , двинулся навстречу этой оголтелой толпе и заорал -"Хватит"."Прекратить!" Эта толпа мне факи с перрона(Сосновая поляна вроде) сувала в окно, но главное, пацанов спас. Отдал им банку холодного пива - фингалы успокаивать.
          2. Александр1959
            Александр1959 জুন 18, 2015 19:23
            +2
            Почему,если "вещи" называются своими именами это значит Цинизм? belay А тогда всех кто делает КУ и "всеобщий одобрямс" надо называть

            Это, Александр не цинизм, а твой критический взгляд как профессионала. В противном случае и врача, точно ставящего диагноз, надо считать прожженным циником.
            Я надеюсь, что твои комментарии немного мозги здесь прочистилию wassat
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe জুন 18, 2015 22:07
          +3
          মনুল থেকে উদ্ধৃতি
          А вы себя за народ не считаете? А когда во время второй мировой народ с жадностью приникал к радиоточкам в ожидании хороших вестей с фронта - это хлеба и зрелищ народ что ли ждал?

          Опачки. Эта че такое былА Щас? Не уж та, в товариCча Manula, товарисч Суслов реинкарнировался? বেলে
  7. টুসভ
    টুসভ জুন 18, 2015 13:49
    0
    Красавица пташка, только ракеты на пилонах носить не правильно. ЭПР страдает
    1. 0255
      0255 জুন 18, 2015 14:05
      +6
      У Т-50 есть внутренние отсеки для ракет (красный цвет)

      Ф-35 тоже может нести ракеты на внешней подвеске
  8. ml555
    ml555 জুন 18, 2015 13:50
    0
    Хорошая новость !Все идет по плану.
  9. বন্দুকের গাড়ি
    বন্দুকের গাড়ি জুন 18, 2015 13:53
    +1
    Ну а теперь вложиться в нормальную сборочную линию, с хорошим запасом по производительности, и клепать, клепать, и клепать. Надо, чтобы мы могли производить столько самолетов, сколько нам нужно, а не столько, сколько можем.
  10. ভি.আই.সি
    ভি.আই.সি জুন 18, 2015 13:53
    +1
    Настоящий двигатель для Т-50? Отлично! Слава инженерам и рабочим УМПО! Двигатель = сердце самолёта. Каков бы ни был хороший планер, без мощного и надёжного движка это просто куча металла, агрегатов и проводов, упорядоченная согласно чертежей.
    1. তাতার 174
      তাতার 174 জুন 18, 2015 14:30
      0
      ভিক থেকে উদ্ধৃতি
      Слава инженерам и рабочим УМПО

      В смысле это Уфимский МПО? Подарок к совету ШОС и БРИКС?
      1. ভি.আই.সি
        ভি.আই.সি জুন 18, 2015 15:20
        +1
        উদ্ধৃতি: তাতার 174
        В смысле это Уфимский МПО? Подарок к совету ШОС и БРИКС?

        Именно.., только "Уфимское ...". ШОС и БРИКС особь статья, а Т-50- особь статья (дореволюционный анекдот про различие м/у пушкой и гаубицей).
  11. জোমানুস
    জোমানুস জুন 18, 2015 14:13
    +1
    Ну с реактивными движками у нас работы и не утихали, благодаря зарубежным контрактам, так что пусть утрутся всепропальщики, кто ныл про отсутствие движка.
  12. silver169
    silver169 জুন 18, 2015 14:16
    +1
    Замечательная новость. Дай бог, может Т-50 и пойдет в серию сразу с движками второго этапа.
    1. নেক্সাস
      নেক্সাস জুন 18, 2015 20:37
      +1
      রৌপ্য 169 থেকে উদ্ধৃতি
      Дай бог, может Т-50 и пойдет в серию сразу с движками второго этапа.

      Нет не пойдет,иначе тогда сам Т-50 в серию должен будет пойти ближе к 18 году,что в нынешнее время не приемлемо.И изначально было об этом сказано.Первая партия ПАК ФА будет с двигателями первого этапа.
  13. sims2000
    sims2000 জুন 18, 2015 14:21
    -3
    К 2020???? В офигели??? Совсем что ли???
    1. প্রাচীন
      প্রাচীন জুন 18, 2015 14:42
      +5
      থেকে উদ্ধৃতি: siMS2000
      К 2020???? В офигели??? Совсем что ли???


      Вот не знаю,поставить + или - অনুরোধ
      Как то.."двояко" ваш комент можно понять 6
      1. Да..реально к 2020 году ничего не будет..это +.
      2. Да вы что офигели..это слишком позно,надо вот..прямо сейчас..это -.
      Так что желательно пояснение с вашей стороны hi
      1. ভিক্টরআর
        ভিক্টরআর জুন 18, 2015 15:46
        +1
        Понять не могу, чего все так на этих двигателях помешались, если на текущем изделии су-35 в бесфорсажном режиме на сверхзвук выходил, то ПАКФА с лучшей аэродинамикой и меньшим весом, точно крейсерский сверхзвук получит. Да и в любом случае, конкурентом для него будет не ф-22 а ф-35 а у того с разгонными характеристиками и характеристиками тяговооруженности уже хуже чем у полтоса.
      2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
        1. প্রাচীন
          প্রাচীন জুন 18, 2015 19:01
          +3
          মনুল থেকে উদ্ধৃতি
          Пункт 2 может звучать как -Ну пожалуйста, ну побыстрее, ну ОЧЕНЬ НАДО!!!


          С общим определение согласен,+! পানীয়

          По 2-му пункту...не та "тема" что бы..торопиться...можно таких ..дров наломать..не буду вдаваться в "подробности" но в 2014 была такая штурмовщина, что.....да и на каких уровнях..и всё давай,давай. завтра в войска. да нет..сегодня уже строевые лётчики целыми дивизиями ну и всё в таком духе...итог- сгорела 5-ка.
          Ладно..и так много лишнего "наговорил" চমত্কার

          Сами прекрасно знаете в каких случаях нужна спешка wassat

          А что бы не было..ну ОЧЕНЬ НАДО, для этого надо во-первых ГОЛОВУ кое-кому иметь, а если нет ГОЛОВЫ,то хоть СПЕЦИАЛИСТОВ приглашать, а не.."родственников","протеже","незаменимых"..ну и..табуреткиных(куда же без него то wassat ?)
          1. মনুল
            মনুল জুন 18, 2015 19:48
            0
            পানীয় Разногласия пройдут, а мы - за результат!
            З.Ы. Но ведь можно порадоваться тому что есть уже.Раньше то и этого не бывало...
          2. নেক্সাস
            নেক্সাস জুন 18, 2015 19:51
            +1
            উদ্ধৃতি: প্রাচীন
            Сами прекрасно знаете в каких случаях нужна спешка

            Все верно говорите.Но есть один нюанс который вы не берете в расчет-у нашего забора начал наращивать свои силы супостат.Причем усиливать собрался и авиационную составляющую этих сил.
            Понятное дело ,что и мы сиднями не сидим и ставим С-300\400 на том направлении и другие ЗРК,но ведь понятие "превосходство в воздухе"никто не отменял.И я говорю не только о ПАК ФА,но и о СУ-35\30,так же о всех модификациях МИГ-29(включая и 35-Й).И в свете сегодняшних реалий,я почти в этом уверен,из КБ сейчас убирают "блатных","косых"и"кривых" и заменяют их по возможности людьми понимающими.
            И с учетом всего вышесказанного ,думаю нам супостат просто времени особо то не дает,поэтому и приходится торопиться.
          3. TSOOBER
            TSOOBER জুন 18, 2015 20:20
            +1
            По поводу 5-ки,что там конкретно стряслось,что-то не было озвучено результатов расследования,черкани на ящик если что!Заранее благодарен!
    2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    3. ইভান স্লাভিয়ানস্কি
      0
      А может это вы офигели? Вчитайтесь еще раз "в 2015 году уже будет изготовлено два двигателя-демонстратора второго этапа"...
      1. এসএসআই
        এসএসআই জুন 18, 2015 15:05
        +7
        উদ্ধৃতি: ইভান স্লাভিয়ানস্কি
        в 2015 году уже будет изготовлено два двигателя-демонстратора второго этапа"...

        Двигатель-демонстратор - это вроде макета, будут массогабариты отрабатываться, компоновка и т.д.... Поэтому людям в теме вчитываться как-то... Прошу прощения.
        1. মনুল
          মনুল জুন 18, 2015 19:52
          -2
          উদ্ধৃতি: এসএসআই
          Двигатель-демонстратор - это вроде макета, будут массогабариты отрабатываться, компоновка и т.д.... Поэтому людям в теме вчитываться как-то... Прошу прощения.

          Мы - те кто не в теме, ждем от вас ободряющих пояснений. Кто-то в чем-то разобрался, порадовался, а его моськой в грязь.За что???!!! За то , что он попытался порадоваться за страну? Так объясните нормально! Или таки полимеры прокаканы окончательно?
  14. sir_obs
    sir_obs জুন 18, 2015 14:37
    -1
    Интересно чего про миг 31 ничего не слышно, чего там намолернизировали и какие у него возможности. Насколько группа тридцать первых эффективно модет бороться с пропиареными f22, которых якобы не видно. Кстати и по этому поволу хотелось бы получить оценку из практики, их же применяли не так давно, неужто наши не подсуетились и не просветили их хоть каким радаром или еще чем?
    1. সুপারটাইগার21
      সুপারটাইগার21 জুন 18, 2015 18:28
      +2
      থেকে উদ্ধৃতি: sir_obs
      Насколько группа тридцать первых эффективно модет бороться с пропиареными f22, которых якобы не видно.


      Надело уже объяснять, что стелс-технологии это не "невидимость", а относительная малозаметность.Повторяюсь ОТНОСИТЕЛЬНАЯ!!!Это значит, что такие самолеты как F-22 и Т-50 на радарах во много раз сложнее уловить, чем например Су-27 и Мираж-2000, МиГ-29 и F-16.Самолет 5-го поколения очень и очень сложно заметить, но ещё раз говорю ВОЗМОЖНО!
  15. নেক্সাস
    নেক্সাস জুন 18, 2015 15:20
    +3
    По поводу двигателя второго этапа...важно что работа не стоит на месте,а скоростные показатели ,требуемые к истребителям 5 поколения и на АЛ-31Ф вполне соблюдены.
  16. ভ্লাদ5307
    ভ্লাদ5307 জুন 18, 2015 17:00
    0
    উদ্ধৃতি: লে. রিজার্ভ এয়ার ফোর্স
    Интересно геометрически новые двигатели будут отличаться от существующих, будут ли они плоскими на подобии двигателей F-22?

    думаю что не будут, ибо о высокой маневренности м.б. позабыть(см. изменяемый вектор тяги)вектор тяги у плоских только по вертикали меняется! hi
  17. প্রধান124
    প্রধান124 জুন 18, 2015 17:35
    +2
    Двигатели F-22 в штатном режиме,без форсажа,позволяют выйти ему на сверхзвук....А изделие 30?
  18. আউল
    আউল জুন 18, 2015 17:44
    +19
    উদ্ধৃতি: এসএসআই
    উদ্ধৃতি: ইভান স্লাভিয়ানস্কি
    в 2015 году уже будет изготовлено два двигателя-демонстратора второго этапа"...

    Двигатель-демонстратор - это вроде макета, будут массогабариты отрабатываться, компоновка и т.д.... Поэтому людям в теме вчитываться как-то... Прошу прощения.

    Хотелось бы добавить для многих генералов форума, которые знают только, как "Уряяяяя" кричать и про памперсы с диореей писать.
    1.Пока еще формируется пакет КД на изделие. По нему будет изготовлен первый МАКЕТ двигателя, на котором будет проверяться работоспособность изделия, как совокупности отдельных узлов. И тут начинается геморрой. Допустим даже, что все узлы АВТОНОМНО работают в рамках ТЗ. Но когда их собирают в единый комплекс, оказывается, что там не стыкуется, там не обеспечивает, там противоречит работе другого узла и т д. И это еще на стенде, где узлы, в основном, не скомпонованы в изделия, а разнесены для лучшего анализа их работы(макетный образец). Выявляются ошибки ТЗ и конструкторские. Происходит процесс исправления ошибок. Изменили один узел - это повлияло на работу другого. Короче, процесс весьма сложный и небыстрый. Когда все заработало, наконец, "вразброс" - собирают изделие в нормальной компоновке(опытный образец).
    2. Тут начинается второй круг мучений. Выясняется, что этот блок не встает на свое место, там перегревается, тут вибрации, тут что-то во что-то упирается, а там не дотягивается... Да к тому же выясняется, что изделие не дотягивает до требуемых характеристик. Начинается второй круг анализа и исправлений со всеми вытекающими сложностями.
    3. Опытный образец довели до ума, надо запускать в производство.Тут начинается ад для технологов. Несмотря на то, что любой конструкторский чертеж утверждается, в том числе, и Главным технологом, и Главным метрологом, при серийном производстве возникает масса проблем. Вроде делают деталь строго по разработанной технологии, а идет сплошной брак. Почему? Снова анализ, изменения в техпроцесс, изменение оснастки и т д.
    4.Производство движок сделало, установили его в самолет, начались летные испытания. А работа в небе и в составе самолета - это совсем не то, что на земле на испытательной станции! Тут столько соплей повылезет - мама, не гоюй! Да еще и заказчик, падлa, требования изменил внезапно. Вносятся изменения. Возвращаемся к пункту 2.
    5.Войсковые испытания - аналогично...

    К чему я написал столько букв? Хочу, чтоб было ясно, что от выпуска КД до выпуска серийной продукции - дистанция огромного размера, измеряемая многими годами. И рановато еще Уря кричать. А движки эти нужны уже вчера к завтраку.
    1. এসএসআই
      এসএসআই জুন 18, 2015 17:55
      +7
      Я бы Вам еще + поставил, но не получается... Очень много "любителей" повоевать и покомментировать, сидя у компьютера. Жаль, что производственников, реально работающих людей, становится все меньше, а все больше "менеджеров торгового зала"...
      1. রূপালী_রোমান
        রূপালী_রোমান জুন 22, 2015 16:15
        0
        উদ্ধৃতি: এসএসআই
        Очень много "любителей" повоевать и покомментировать,

        Сергей, одна надежда на то, что в этот самый момент, пока большинство из нас(не Вас) усиленно "зарабатывает" себе псевдозвезды на псевдопогоны, производственники стараются сделать так, чтобы небо (и не только небо) нашей Родины было защищено. Языком трепать জিহবা дело не сложное.
    2. প্রাচীন
      প্রাচীন জুন 18, 2015 19:07
      +7
      AUL থেকে উদ্ধৃতি
      К чему я написал столько букв? Хочу, чтоб было ясно, что от выпуска КД до выпуска серийной продукции - дистанция огромного размера, измеряемая многими годами.


      Поставил Вам ОГРОМНЕЙШИЙ +!!!! পানীয় Но..не хотят на этом сайте люди ясности..ещё 3-и года назад здесь было "сборище" действительно "бывалых людей" во всех областях и отраслях всея и всего.
      Приходил читал и....ну вообщем никакого телевизора и газет не надо было..на любые вопросы и темы был готов ответ, но......поменялся стату сайта..теперь это статус официальных СМИ...а раз так..то только то, что говорит "зомбо ящик".
      Я пробовал и так и по простому и по СРПП...ничего не помогает...если не начинаешь..."Хорошая новость","уря,встаём с колен", "Завтра всех порвём" и т.д. и т.п...значит ты 5-я колонна и белоленточник, а в худшем случае..враг народа wassat

      А вот если написали бы сразу..мужики 10 лет как минимум, то всё..были бы утыканы минусами..как ёжик в осеннем лесу! পানীয়
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe জুন 18, 2015 22:27
        +2
        উদ্ধৃতি: প্রাচীন
        Приходил читал и....ну вообщем никакого телевизора и газет не надо было..на любые вопросы и темы был готов ответ, но...

        Да дружище, давно это было, вот и VAFa совсем не видно, наверно устал бороться с "Завтра всех порвем" ССИ слава богу в строю, дай бог ему здоровья и сил. পানীয়
        1. উদ্ভিদবিদ
          উদ্ভিদবিদ জুন 19, 2015 00:44
          +1
          cherkas.oe থেকে উদ্ধৃতি
          VAFa совсем не видно


          Ну... немного... просматривается ;)
        2. আলিবেকুলু
          আলিবেকুলু জুন 19, 2015 01:41
          0
          cherkas.oe থেকে উদ্ধৃতি
          Да дружище, давно это было, вот и VAFa совсем не видно
          А разве VAF и প্রাচীন, не один и тот же человек?! আশ্রয়
      2. ভি.আই.সি
        ভি.আই.সি জুন 19, 2015 07:12
        +1
        উদ্ধৃতি: প্রাচীন
        о всё..были бы утыканы минусами..как ёжик в осеннем лесу!

        ...утыканный ёжик... Свежо! +
    3. গ্রিডাসভ
      গ্রিডাসভ জুন 18, 2015 22:04
      +3
      Как Вы все правильно и объективно обрисовали. В Вашей правдивости и многие ответы. Так вот, когда мы разрабатывали турбину , которую можно только назвать турбиной , поскольку она работает на принципиально новых алгоритмах тех процессов . которые происходят в ней как физ. процесс. Нас отличает от других то, что мы моделируем именно физический процесс , а сама турбина построена таким образом , что ее просто нельзя доводить в том смысле как это делают на заводах и так как Вы описали. Почему? Потому , что опять-таки мы работаем с процессом , а конструктивно сама турбина и ее расчет построен с одного параметра -ее радиуса. Все ! И далее все ее конструктивные детали это производное геометрических построений. Наша турбина не позволяет ее дорабатывать . ЕЕ можно только по новому построить на новом радиусе и по некоторым другим параметрам , которые влияют на частоту пульсации гидро газо динамического потока. Т.е все та головная боль о которой Вы описали она лишена смысла и необходимости . Конструктивно решены все проблемы, которые необходимо обеспечить только технологическим процессом производства.
      Тут на страницах форума у меня есть злобные оппоненты , которые читают слова , но не понимают смысла сказанного. Вот такие заметки как Ваши и позволяют показать и истинное положение дел в разработке новых двигателей и видеть те проблемы, которые решаются.
      1. গ্রিডাসভ
        গ্রিডাসভ জুন 18, 2015 23:43
        +1
        Возможно не все понимают почему все привязывается к изначальному радиусу. Потому , что все остальные детали и лопасти привязываются к базовой размерности , чем достигается гармоничная математическая взаимосвязь всех размерностей составных узлов и деталей. Надеюсь , что всем известно , что все гидро газо динамические процессы гармоничны.
    4. সুসুল
      সুসুল 26 জানুয়ারী, 2016 11:15
      0
      Тут не встало, там упирается... Это уже не актуально. Современное 3Д проектирование позволят решать эти проблемы до выхода изделия из под станка.
      Так что все веселье начнется сразу по пункту 3
  19. আইনজীবী
    আইনজীবী জুন 18, 2015 19:22
    -1
    Ну и чего хорошего! Надо изменять подходы к проектированию. Сколько еще будете топтаться за кульманом с карандашом. Так можно и 30 лет делать.
  20. আউল
    আউল জুন 18, 2015 19:51
    +3
    Вы знаете, что кульман, что компьютер - всего лишь инструмент в руках человека. Конечно, системы 3D-проектирования могут многое - и рассчитать конструкцию, и смоделировать кинематику, и смоделировать тепловые потоки и т д. К тому же быстро. Но, тем не менее, это всего лишь инструмент, хотя и очень мощный. Он делает то, что хочет человек. Это не искусственный интеллект. Никакой Про-инженер, СолидВоркс, СолидЭйдж, Ти-ФлексКад и прочие системы не в состоянии исправить неверную идею человека (хотя наиболее грубые ошибки заметят).
    И еще один момент. Выпустить любой чертеж на компе - минуты или часы(в зависимости от сложности чертежа и квалификации исполнителя).А согласования и сбор всех подписей, чтоб сделать чертеж действующим и пустить его в производство, занимает недели!
    Поверьте, я знаю это не понаслышке!(Был начальником отдела САПР и АСТПП на машиностроительном предприятии)
    1. গ্রিডাসভ
      গ্রিডাসভ জুন 18, 2015 20:00
      +2
      Совершенно верно! Можно обсчитывать и обрисовывать с величайшим мастерством не продуманную идею и результат будет "пшик". Почему? Потому , что мозг позволяет анализировать не только и не просто идею .а видеть ее в развивающейся перспективе и в динамике. Ни один и вместе взятые компы мира это не способны сделать. Сколько бы информации не собирали . а анализ , к тому же объективный может сделать только человек
  21. TLD
    TLD জুন 18, 2015 22:56
    +1
    Картинка конечно хорошая,но двигателя нет а это значит тягаться с амерами он сможет только в 20 году,если конечно они не уйдут дальше?.
    1. enGhast
      enGhast জুন 19, 2015 13:53
      0
      Это основная проблема.
      Истребители 5 поколения начали разрабатывать в России только под конец 2000-ых. Вот и отстаём.