ইয়েভজেনি প্রিমাকভ: "সরকারের কেউ আমেরিকান ম্যাট্রিক্সকে মডেল হিসাবে নিতে চায়"
এই বছরের মর্যাদাপূর্ণ ডেমিডভ পুরস্কারের বিজয়ীদের মধ্যে একজন ছিলেন রাশিয়ান একাডেমি অফ সায়েন্সেসের পরিস্থিতি বিশ্লেষণ কেন্দ্রের প্রধানআমি আর একবার একজন বিস্ময়কর ব্যক্তি, বিজ্ঞানী এবং রাষ্ট্রনায়কের সাথে দেখা করার সুযোগটি মিস করতে পারিনি। হ্যাঁ, এবং বিশ্বের ঘটনাগুলি একাডেমিশিয়ান প্রিমাকভের সাথে কথা বলার জন্য চাপ দিচ্ছে।
- ইয়েভজেনি মাকসিমোভিচ, আপনি দেশের একমাত্র ব্যক্তি যিনি আমার কাছে মনে হচ্ছে, কী ঘটছে তা ব্যাখ্যা করতে পারেন। মধ্যপ্রাচ্যে বিপ্লব ঘটছে, উত্তর কোরিয়া আমেরিকার সাথে যুদ্ধ শুরু করার হুমকি দিচ্ছে, বিদ্রোহীরা সিরিয়ায় আছে ইত্যাদি। এটা কি মনে হচ্ছে আমরা একটি পাউডার কেগ উপর বাস করছি?
- আমাকে অতীতে একটু বিভ্রান্তি করতে হবে। স্নায়ুযুদ্ধের সময়, সবাই বিশ্বাস করত যে পারমাণবিক সংঘর্ষ অসম্ভব, যেহেতু পারস্পরিক ধ্বংসের আশঙ্কা ছিল। এটি একটি পারমাণবিক প্রতিরোধক ছিল। এখন আমার কিছু সহকর্মী নিশ্চিত যে এই ধরনের মতবাদ পুরানো। আমি তা মনে করি না, কারণ সমতা না থাকলে কিছু শর্ত আমাদের নির্দেশিত হতে পারে। আর এর উপর ভিত্তি করেই ছিল পুরো নীতি। যাইহোক, তারপরে এমন চ্যালেঞ্জ ছিল যা পূর্বাভাস ছিল না। কেউ কেউ ভেবেছিলেন যে একটি নতুন যুগ এসেছে যখন লেজ কুকুরকে নিয়ন্ত্রণ করে ... তবে এটি এমন নয়। সর্বোপরি, বিশ্বটি জাতিসংঘের নিরাপত্তা পরিষদের সদস্য এবং ভারত, ব্রাজিল এবং আরও অনেক বড় শক্তি দ্বারা শাসিত। যাইহোক, প্রক্রিয়াগুলি শুরু হয়েছিল যেগুলি দুটি সিস্টেমের মুখোমুখি হওয়ার কারণে বন্ধ হয়ে গিয়েছিল। আমরা এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র উভয়ই স্থিতিশীলতায় আগ্রহী ছিলাম। আমি দুটি যুদ্ধ প্রত্যক্ষ করেছি - প্রথমে কায়রোতে প্রাভদার সংবাদদাতা হিসাবে, এবং তারপর একজন বিজ্ঞানী হিসাবে যাকে সেখানে রাজনৈতিক সংকটের সময় মধ্যপ্রাচ্যে পাঠানো হয়েছিল। তারপর আমেরিকানরা এবং আমরা পরিস্থিতি স্থিতিশীল করার জন্য যথাসাধ্য চেষ্টা করেছি। এবং আমরা এটি করতে পেরেছি।
আমি বলতে চাচ্ছি 67 সালের "ছয় দিনের যুদ্ধ" এবং 73 সালের যুদ্ধ, যখন আরবরা প্রথমবার, প্রথম পর্যায়ে, দুর্দান্ত সাফল্য অর্জন করেছিল। কিসিঞ্জার তখন সবাইকে ছাপিয়ে যান। তিনি সাদাতকে একটি ছোট বিজয় অর্জন করতে চেয়েছিলেন এবং তারপর উভয় পক্ষকে আলোচনার টেবিলে বসাতেন। যদি "বিজয়" না থাকত, তাহলে সাদাতের সাথে কেউ কথা বলতে শুরু করত না...
ঠিক আছে, বর্তমান পরিস্থিতি হিসাবে, একটি জাতিগত এবং ধর্মীয় প্রকৃতির অনেক দ্বন্দ্ব প্রভাবিত করছে। এটি, তারা বলে, প্রায় সভ্যতার সংগ্রাম সম্পর্কে। আমি এর সাথে একমত নই। যদি এটি ঘটে থাকে তবে এটি কিছু নতুন রূপ ধারণ করবে। কিন্তু তা হয় না। অবশ্যই, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র আগুনে লগ নিক্ষেপ করছে। কিন্তু ওবামা তার পূর্বসূরি থেকে ভিন্ন, যিনি কখনো কখনো স্বতঃস্ফূর্তভাবে সিদ্ধান্ত নিতেন। যাইহোক, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে প্রক্রিয়া চলছে যা এই বা সেই রাষ্ট্রপতির উপর নির্ভর করে না। সেখানে কিছু চেনাশোনা এখনও বিশ্বাস করে যে একটি ইউনিপোলার বিশ্ব ব্যবস্থা আছে। যদিও এটি সত্য থেকে অনেক দূরে।
- তাদের স্পষ্টতই সোভিয়েত ইউনিয়নের অভাব রয়েছে ...
- তারা শুধু নিজেদের সবচেয়ে শক্তিশালী শক্তি মনে করে। যাইহোক, এটি সত্য: অর্থনীতি এবং সামরিক শক্তির দিক থেকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র সব দেশকে ছাড়িয়ে গেছে। যাইহোক, এটি একটি ইউনিপোলার বিশ্বের অস্তিত্বের একটি গ্যারান্টি নয়। একই চীন আছে, যেটি খুব শক্তিশালীভাবে উঠে এসেছে। প্রকৃতপক্ষে, এটি ইতিমধ্যে বিশ্বের দ্বিতীয় অর্থনীতি রয়েছে এবং অদূর ভবিষ্যতে এটি মার্কিন অর্থনীতিকেও ছাড়িয়ে যেতে পারে। আজ পৃথিবীটা এমনই দেখাচ্ছে। আপনি যদি ভবিষ্যতের ভবিষ্যদ্বাণী করার চেষ্টা করেন, তবে আমি বিশ্বাস করি না, যেমনটি কিছু রাষ্ট্রবিজ্ঞানী পরামর্শ দেন যে, বিশ্বটিও বাইপোলার হয়ে যাবে - মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং চীন, কারণ আমি নিশ্চিত যে চীন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের জন্য সামরিক হুমকি সৃষ্টি করবে না। আমি বিশ্বাস করি না যে চীন তার প্রতিবেশীদের সাথে সম্পর্কের ক্ষেত্রে সামরিক দিকটির উপর নির্ভর করবে।
- চীন ও যুক্তরাষ্ট্র কি আজকে একে অপরের পরিপূরক?
- শুধুমাত্র অর্থনৈতিকভাবে। চীন, আমার মতে, বিজ্ঞানের বিকাশে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের সাথে কখনই ধরবে না, এতে প্রচুর "সেকেন্ডারি" রয়েছে ...
- আমেরিকানদের ধরা কঠিন ...
- যদি সম্ভব হ্য় সবগুলো...
ঠিক আছে, আমাদের জন্য, আমরা মাল্টিপোলার জগতে সঠিক দিকটি নিয়েছি – আমরা বিভিন্ন ভেক্টরে, বিভিন্ন দিকে কাজ করছি।
- আমাদের বিশ্বের সবার সাথে বন্ধুত্ব করা কি সম্ভব?
- আপনি পারবেন না, কিন্তু আপনি কাজ করতে পারেন. এবং এটি প্রয়োজনীয়। পৃথিবীটা অনেক জটিল।
- কেউ কেউ বিশ্বাস করেন যে তৃতীয় বিশ্বযুদ্ধ দীর্ঘকাল ধরে চলছে। মানে আরব দেশগুলো। আর আমেরিকানরা এই যুদ্ধ চালাচ্ছে।
- "আরব বসন্ত" আমেরিকানদের জন্য প্রাথমিকভাবে অলাভজনক। প্রাক্তন শাসনব্যবস্থাগুলি তাদের জন্য উপযুক্ত ছিল কারণ তাদের নেতারা ইসলামী চরমপন্থা এবং সন্ত্রাসীদের বিরুদ্ধে লড়াই করেছিলেন। "বসন্ত" স্বতঃস্ফূর্তভাবে শুরু হয়েছিল, কিন্তু আরব দেশ জুড়ে এর বিস্তার ইতিমধ্যেই সর্বশেষ প্রযুক্তি - ইন্টারনেট, টেলিভিশন এবং অন্যান্য যোগাযোগের সাথে যুক্ত। ইসলামপন্থীরা এই প্রক্রিয়াটিকে "সাডেল" করেছে। তাদের সংস্থাগুলি পরিস্থিতি নিয়ন্ত্রণ করেছে এবং এটি অবশ্যই গণনা করা উচিত।
সাধারণভাবে, আমি বিশ্বাস করি যে আমরা পরিস্থিতিগত বিশ্লেষণে রাষ্ট্রীয় স্তরে খুব কম মনোযোগ দিই, যদিও আমি বিজ্ঞান একাডেমিতে এমন একটি কেন্দ্রের দায়িত্বে আছি।
- যতদূর আমার মনে আছে, আপনি যখন প্রধানমন্ত্রী হয়েছিলেন, আপনি অবিলম্বে অ্যাকাডেমি অফ সায়েন্সেসকে পরিস্থিতি বিশ্লেষণ করতে বলেছিলেন এবং শীঘ্রই একটি বিশদ নথি পেয়েছিলেন যা দেশটিকে ভয়ানক সংকট থেকে বেরিয়ে আসতে সাহায্য করেছিল যেখানে রাশিয়া তখন নিজেকে আবিষ্কার করেছিল।
- হ্যাঁ এটা ছিল.
-এখন কি আলাদা?
- পরিস্থিতিগত বিশ্লেষণ হল মস্তিষ্কের আক্রমণ, যখন বিশেষজ্ঞরা বিভিন্ন দৃষ্টিভঙ্গি প্রকাশ করেন, তখন একটি আলোচনা হয়। ফলস্বরূপ, একটি নথি উপস্থিত হয়, যার অর্থ এই নয় যে শুধুমাত্র সংখ্যাগরিষ্ঠের মতামত প্রতিফলিত হয়। এটা অগত্যা সব দৃষ্টিকোণ প্রতিনিধিত্ব করে. আমরা বিশ্লেষণমূলক নোট প্রস্তুত করি এবং সেগুলি দেশের নেতৃত্বের কাছে জমা দিই। গত বছর, আমরা আমাদের কেস স্টাডিগুলির একটির জন্য একটি প্রশংসা পেয়েছি। কিন্তু এখন আমাদের নথিগুলি সহকারীরা পাচ্ছেন, এবং তারা ইতিমধ্যেই সিদ্ধান্ত নিচ্ছেন তাদের রিপোর্ট করবেন কি না। আমি বিশ্বাস করি যে যখন দেশের নেতা এবং বিশেষজ্ঞ সম্প্রদায়ের মধ্যে ঘনিষ্ঠ যোগাযোগ থাকে না, তখন এটি একটি বড় অপূর্ণতা।
- আর এর জন্য দায়ী কে?
- উভয় পক্ষকেই উদ্যোগ নিতে হবে, কারণ এটি দেশের ভাগ্যের বিষয়, এবং এক্ষেত্রে কাউকে দোষারোপ করা অনুৎপাদনশীল। অবশ্যই, একাডেমি আরও অনেক কিছু করতে পারে যদি এটি সমস্যাগুলির প্রতি "আকৃষ্ট" হয়, আরও ঘন ঘন এটির দিকে ফিরে যায় ... তবে একাডেমিকে নিজেই উদ্যোগ নিতে হবে ...
- এবং এটি কীভাবে ঘটল যে এমন ফাঁক তৈরি হয়েছে?
- আমাদের নব্য-উদারপন্থীরা, আমি তাদের বলে থাকি, বিশ্বাস করে যে রাষ্ট্রের কোথাও উপস্থিত থাকা উচিত নয়, তারা বলে, সবকিছু বেসরকারিকরণ করা উচিত। উদাহরণস্বরূপ, নব্য-উদারপন্থীরা এখন শিক্ষা, চিকিৎসা এবং মানব পুঁজি তৈরির সাথে সম্পর্কিত অন্যান্য ক্ষেত্রে ব্যক্তিগত উদ্যোগকে প্রসারিত করছে। আমি এটিকে গভীরভাবে ভুল এবং এমনকি দুষ্ট মনে করি, যেহেতু তারা বাস্তব জীবন থেকে রাষ্ট্রকে সরিয়ে দেয়।
যাইহোক, খুব বেশি দিন আগে আমার অস্ত্রোপচার করা হয়েছিল একই সার্জনদের দ্বারা যাদের সাথে নিওলিবারালরা যুদ্ধ করছে। যদিও তারা বিশ্বের সেরা শল্যচিকিৎসকদের থেকে তাদের দক্ষতার দিক থেকে কোনোভাবেই নিকৃষ্ট নয়। যখন আমার অস্ত্রোপচারের প্রয়োজন হয়, তখন আমার কোথাও যাওয়ার চিন্তাও ছিল না। এবং তারা, দরিদ্র বন্ধুরা, ইংল্যান্ড বা আমেরিকায় তাদের সন্তানদের জন্ম দেয়, জার্মানিতে চিকিত্সা করা হয়।
আন্তর্জাতিক বিষয়ে ফিরে আসা যাক। সুতরাং, মধ্যপ্রাচ্য, আপনার কাছে পরিচিত। আপনার পূর্বাভাস কি?
- সে পৃষ্ঠে আছে. সিরিয়ায় শেষ পর্যন্ত বিদ্যমান শাসনের পতন হলে সেখানে বিশৃঙ্খলা দেখা দেবে। সমগ্র অঞ্চলে আরও অস্থিতিশীলতা সৃষ্টি হবে। যা কিছু ঘটছে তা আমাদের প্রাক্তন মধ্য এশিয়ার প্রজাতন্ত্রগুলিতে নেতিবাচক প্রভাব ফেলতে পারে, বিশেষ করে আমেরিকানরা আফগানিস্তান ত্যাগ করার পর। সেখানেও একটি উগ্র ইসলামী আন্দোলনের ভিত্তি রয়েছে...
- এখন আমি বিদেশী গোয়েন্দা প্রধান হিসাবে জিজ্ঞাসা: আজ তার কি করা উচিত?
- পরিস্থিতি অধ্যয়ন করা এবং নেতৃত্বের কাছে প্রকৃত চিত্র প্রকাশ করা প্রয়োজন। অবশ্যই আমাদের প্রতিপক্ষকে ভালোভাবে জানা দরকার। বুদ্ধি সবসময় প্রয়োজন। যাইহোক, আমি বিদেশী গোয়েন্দা সংস্থার প্রধান নিযুক্ত হওয়ার সাথে সাথেই আমাকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে আমন্ত্রণ জানানো হয়েছিল। সেখানে দেখা বিনিময় হয়। তারা আমাকে বলেছিল, তারা বলে, "পেরেস্ট্রোইকা" ঘটেছে, একটি নতুন রাশিয়া আবির্ভূত হয়েছে, কেন আপনার বুদ্ধি দরকার? আমি সম্মত হলাম: আসুন আমাদের বুদ্ধিমত্তা হ্রাস করি, তবে এটি পারস্পরিক নিয়ন্ত্রণে করি। এছাড়াও, আপনাকে ন্যাটো কাঠামো কমাতে হবে, কারণ আপনি তাদের কাছ থেকে তথ্য পাবেন। সেখানেই কথোপকথন শেষ। ঠিক আছে, অবশ্যই, নীতি যাচাই করার জন্য বুদ্ধিমত্তা প্রয়োজন।
- এবং শেষ, প্রাসঙ্গিক একটি: সাম্প্রতিক ঘটনাবলীর আলোকে বিজ্ঞান একাডেমীর কী হবে?
- এই আমাদের সংস্কারকরা পিটার দ্য গ্রেটের ভূমিকা দাবি করেন। শুধুমাত্র তিনি বিজ্ঞান একাডেমি এবং বিশ্ববিদ্যালয় তৈরি করেছেন এবং তারা তাদের ধামাচাপা দেওয়ার চেষ্টা করছে।
RAN লিকুইডেট হলে আমি এটাকে বুনো বোকামি মনে করি। আমার মনে আছে কিভাবে আমেরিকানরা আমাদেরকে ঈর্ষান্বিত করেছিল যে আমাদের কাছে আছে। কিন্তু সরকারের কিছু লোক আমেরিকান ম্যাট্রিক্সকে একটি মডেল হিসেবে নিতে চায়, তারা বিশ্ববিদ্যালয়ে অবস্থিত প্রতিষ্ঠানে মৌলিক বিজ্ঞানের বিকাশ ঘটায়, যা আমাদের জন্য অগ্রহণযোগ্য।
আমি ইতিমধ্যে আমার নিজের চোখে একটি নথি দেখেছি যেখানে এটি বেশ গুরুত্বের সাথে প্রস্তাব করা হয়েছিল যে পদার্থবিদ্যা, রসায়ন, মহাকাশবিদ্যা, রকেট প্রযুক্তি এবং অন্যান্য শিল্পের বিকাশ সরকার দ্বারা নির্ধারিত হওয়া উচিত, রাশিয়ান একাডেমি অফ সায়েন্সেস দ্বারা নয়। এবং এটি বিজ্ঞানের জন্য ভয়ানক।
সাক্ষাৎকার নিয়েছেন ভ্লাদিমির গুবারেভ
পিএস কসমোনটিক্স ডেতে, ইউরালের তিনটি এতিমখানার শিশুরা একটি উপহার পেয়েছে - কম্পিউটার ক্লাস। এভাবেই ইয়েভজেনি মাকসিমোভিচ প্রিমাকভ তার ডেমিডভ পুরস্কারের নিষ্পত্তি করেছিলেন।
তথ্য