সামরিক পর্যালোচনা

রাশিয়ায় তারা কীভাবে এই উদ্ভাবনের জন্য প্রতিরক্ষা শিল্পের প্রকৌশলীদের পুরস্কারের কথা ভুলে গেছে

57
রাশিয়ায় তারা কীভাবে এই উদ্ভাবনের জন্য প্রতিরক্ষা শিল্পের প্রকৌশলীদের পুরস্কারের কথা ভুলে গেছে



ভালো খাওয়ালে ক্ষুধার্ত বোঝে না।
জনপ্রিয় জ্ঞান

Данная статья посвящена вопросам выплат вознаграждения инженерам за служебные изобретения, полезные модели и прочие интеллектуальные продукты, которые были созданы по заданию руководства-работодателя, исполняющего гособоронзаказ, работу по заказу Минпромторга и иного федерального органа власти за счет государственных средств.

К удивлению многих больших и средней руки руководителей госпредприятий из оборонки, кроме зарплаты работнику, ему еще нужно платить за какие-то там изобретения, что в общем-то возмутительно, поскольку зарплата выше прожиточного минимума уже выплачена, а чего же более? Тем более, что они все эти инженеры, конструкторы ничем не заняты или занимаются ерундой, то ли дело заботы финансового директора, бухгалтерии, самого руководства…

Безусловно, есть немало адекватных руководителей, но любой из них действует не сам по себе, а в отведенных рамках, задаваемых законодательством и практикой его применения. А какие же правила в этом вопросе определил нам всем законодатель?

Выплаты авторам служебных охраноспособных решений регулируются Постановлением Правительства РФ от 16 ноября 2020 г. № 1848 «Об утверждении Правил выплаты вознаграждения за служебные изобретения, служебные полезные модели, служебные промышленные образцы». Данное постановление обязывает работодателя выплачивать вознаграждение за служебные результаты интеллектуальной деятельности, независимо от его точки зрения на этот вопрос.

Какие проблемы с этим постановлением?
О чем не подумали и что не учли его создатели?


В п. 1 постановления указано:

«Действие настоящих Правил не распространяется на случаи заключения работодателем и работником договора, устанавливающего размер, условия и порядок выплаты вознаграждения».

Что это значит практически?

Заключив договор с автором на условиях хуже, чем указано в постановлении, даже в размере 100 рублей за изобретение, работодатель юридически кристально чист, а работник ничем в этом отношении не защищен. Да теоретически работник может не согласиться на выплату в 100 рублей, подать в суд на работодателя и хотя работодатель ничего формально не нарушил, скорее всего суд начнет ссылаться на нормы постановления и понуждать работодателя выплатить вознаграждение в соответствии с ним. Не потому что работодатель так должен, но исключительно как понуждение суда и политической системы совсем до революции народ не доводить. Полагаю излишне говорить, что позиции работника и работодателя изначально неравны и судиться с ним из за смешных в финансовом отношении наград человека может толкнуть только крайне сволочное к себе отношение и по сути уже принятое решение покинуть коллектив... Так что на 99% автор технического решения ничем не защищен.

Что же требовалось написать в этом пункте нашему Правительству, желай оно задать хоть минимальный уровень гарантий для работника ? Всего ничего - «не менее установленных в постановлении размеров», но этого не было сделано.

По п. 2 постановления. За очень редким исключением, любое изобретение, полезная модель – это плод работы коллектива. Отсюда две проблемы:

– как делить вознаграждение, если авторов несколько? Ни слова в постановлении об этом;

– если выплату привязывать к средней зарплате работника - как это прямо указано в постановлении, то в коллективе будет раскол, потому как за равный труд они получат неравное вознаграждение (а это уже против ТК РФ и Конституции). Представьте вполне реальную ситуацию, когда один из авторов может быть главным конструктором, главным инженером, а другой – молодым инженером 3-й категории. Тогда один из авторов получит 30 % от 30 000 рублей, а другой – такой же процент, но от 300 000 рублей.

Награда за создание служебного изобретения установлена постановлением в 30 % от средней зарплаты работника (максимальная ставка), при средней по стране заработной плате в 60000 рублей ( округлил со средних за 3 мес 2023 года 61418 для наглядности ) - знаю цифра вызывает возмущение, но это Rosstat ডেটা, что дает 20000 рублей награды за создание изобретения. Награда не получается автоматом. Но только если и когда получен патент через 1-2 года и если работодатель захочет заплатить и заплатит. Скажем прямо 20000 рублей не космические средства за 1-2 года ожидания и за создание изобретения, что требует от его создателя существенных временных и интеллектуальных усилий.

Верить в то, что работодатель захочет в здравом уме и доброй памяти добровольно выплатить не 30 %, а 300 % – можно, но мы же не в мире розовых пони живем, а в России. Да и повторюсь, закон не запрещает платить меньше предлагаемого, именно предлагаемого в постановлении, хоть 150 рублей...

Разговоры о том, что все эти изобретения ерунда и достаточно где то фаску, резьбу поменять – и получишь новое изобретение, оставим для людей малограмотных, поскольку даже люди, работающие на мировом уровне, не вдруг и не на раз, и не между делом способны оформить на уже созданное решение даже не заявку, а сделать толковое описание уже сделанного технического решения. Эксперимент проводился не раз с теми, кто считал, что все эти изобретения плевое дело и они махом сейчас получат гору патентов на изобретение. Результат таких шапкозакидателей всегда один- только пшик и удивленные глаза от того, что в мире до него много чего уже было да и мысль нужно уметь еще облечь в буквы и форму, даже при наличии оной.

По пп. 3, 4, 5 постановления – замечания аналогичные, ранее указанные указанным по пп. 1 и 2, с той лишь корректировкой, что по пп. 4 и 5 Правительство таки прописало, как делить награду между несколькими авторами по вопросам п. 4 и 5 (в случае заключения лицензионных договоров и при полной передаче прав третьим лицам).

Правительство в постановлении никак не учло, забыло такие объекты промышленной собственности, как:
- программы ЭВМ
-базы данных
-топологии интегральных схем
- решения, переведенные в режим коммерческой тайны. Например в режим коммерческой тайны легко переводится созданная конструкторская,технологическая документация.

Государство само дает все возможности работодателю, переведя любое техническое в режим секрета производства, не платить авторам ни рубля, не проводить экспертизы, которая происходит при выдаче патента и даже не сильно вникать в то, что было создано в ходе НИОКТР. Выпустил приказ о переводе в режим секрета производства, к нему прилепил список КД, ТД и точка. Все это не какие то махинации, а строго по закону.



Конечно и так 20000 рублей, что может быть получишь через год-другой не были пределом мечтаний. Так тут государство само подрубает всякую материальную мотивацию у авторов, давая возможность все оформить как секрет производства без выплат авторам. Такая политика стимулирует авторов , исполнителей ГОЗа не раскрывать детали своих технических решений, приводить аргументы и преимущества своих решений, отталкиваясь при этом не от самооценки, мнений, а от мирового уровня, который проверяется независимой государственной экспертизой. Конечно не все нужно демонстрировать напоказ нашим непартнерам - для этого есть секретные изобретения - где экспертиза и раскрытие сути остается, но патент не публикуется в отрытых базах данных.

Но, как говорят в рекламах, и это еще не все.

Предположим, что генеральному директору оборонного предприятия, почему-то очень захотелось не просто платить своим работникам достойную зарплату, но и вознаграждение инженеров, конструкторов привязать к результатам их работы. Стимулировать их за результат, его технический уровень. Есть желание заплатить за создание и использование в производстве изобретений, полезных моделей, полученных в ходе ГОЗ, а это 90-95 % объемов работ предприятий оборонки. И тут снова государство «помогает».

30% от средней заработной платы за создание изобретения инженеры с оборонки еще могут получить, если все звезды сойдутся-патент получен, руководство желает заплатить или пришло решение заказчика с требованием отдать ему созданный РИД - ведь он получен в рамках ГОЗа, а значит все права на него у государства. Автору заплатят из средств самого предприятия. Государство формально декларируя, что эти затраты -затраты на создание РИД ( выплаты вознагрждений авторам за создание изобретений, пошлины за получение патентов ) могут включаться Предприятием в затраты, принимаемые Заказчиком -реальная практика по целому ряду корпораций страны показывает обратное.

Говоря проще - заказчик ничего не компенсирует, а значит предприятие вынуждено платить из своей прибыли, что энтузиазма стимулировать авторов руководству не добавляет. Звучит грубо и прозаично, но выплаты авторам вознаграждения по сути становятся убытками предприятия и всего. Хотя опять же, что может быть более логичным, чем адресное поощрение государством инженеров создающих по его же государственному заданию тот самый щит и меч в рамках ГОЗа за конкретные достижения - результаты интеллектуальной деятельности, компенсируя себе же - уже предприятию, где собственник опять же государство, те мизерные суммы на выплату авторам и платы за пошлины. Но нет...

Безумие же в том, что чем больше предприятие в ходе НИОКТР по ГОЗ создаст РИДов и заявит о них государству, оформит патентов, тем больше оно потратит на вознаграждение авторов тем больше будут его прямые убытки. Деньги за выплаты авторам никто не вернет как и за пошлины , а все созданные и задекларированные предприятием охраноспособные РИД: изобретения, полезные модели, базы данных, программы ЭВМ, секреты производства просто и навсегда заберет Министерство, что заказывало работы в рамках ГОЗа.

Все условия созданы регулятором, чтобы в отчете по этапу НИОКТР написать кратко и емко: «по результатам этапа НИОКТР охраноспобных РИД не выявлено». Говоря проще, ничего нет – одна строчка и все. Ни санкций, ни вопросов, ни бонусов. И главное – все отлично -все довольны. А вот если сдуру напишешь, что создал какое-то изобретение, и не дай бог на неделю задержишь одну из многих бумажек – тогда может и небо с овчинку показаться. Тут тебе и прокуратура, и кого только не будет, все затребуют отчеты, покаяния, штрафы...

Ну а может все таки пройдя все мыслимые и не мыслимые терни, преграды и внедрив свое изобретение в производство инженер из оборонки наконец получит заслуженную награду в 3 средних заработных платы? Такая теоретическая возможность есть, но увы только у его гражданского коллеги. Почему же спросите Вы ? Ведь есть Постановление о выплатах авторам служебных РИД , а там полагается платить авторам за использование их изобретений в производстве.. Однако имеется сугубо юридическая коллизия для оборонки - предприятие обязано отдать все созданные в ходе НИОКТР охраноспособные результаты Заказчику ( те самые патенты, программы ЭВМ и пр.) - в рамках требований контрактов по ГОЗ. И предприятие конечно отдает. И теперь владельцем патента, секрета производства становится Министерство обороны РФ. А вот уже у него никаких обязательств перед авторами нет - поскольку Минобороны не является работодателем для тех авторов, что РИД создали, а значит они эти РИД не служебные, ну а раз так , а оно именно так, то и юридических оснований платить авторам из оборонки при использовании их изобретений у Минобороны нет. Просто никаких. Но и у предприятия -работодателя теперь нет оснований платить за использование в производстве изобретений авторам -ведь теперь следите за руками -патенты уже не принадлежат работодателю -они были переданы Минобороны, а значит и обязательств перед авторами нет -их изобретения в форме патентов, секретов производства не принадлежат предприятию - отданы Министерству обороны или еще какому госминистерству( в зависимости какое министерство финансировало НИОКТР). Разве не изящно лишили глупого инженера его эфемерной награды? По мне почти гениально. И замечу все строго в рамках закона. А поскольку ГОЗ это для большинства предприятий оборонки это 90-95% объемов разработки, производства, то вот и все награды...

Впрочем, подобное справедливо и при поставках продукции за рубеж, при заключении Минобороны РФ лицензионных соглашений с зарубежными покупателями. Авторы РИД не получают ничего. Поэтому все инженеры, конструкторы в оборонке лишены реальной возможности получить награду за использование их изобретений, даже если на то есть политическая воля руководства - закон не дает оснований ни Заказчику ни Предприятию..

Вот такие стимулы, такая политика в этом вопросе…


Все наши инновации в оборонке создают инженеры, конструкторы, много говорят про то, что надо бы их решения внедрять и даже внедряют по результатам успешных НИОКТР, но платить не платят даже те крохи, что определены в виде именно пожеланий-рекомендаций в постановлении правительства… Причем совершенно законно не платят. Инженер, оказывается, в оборонке ущемлен относительно своего коллеги на гражданском производстве. У того хотя бы призрачная возможность и основания для выплат есть…

Разумеется, как это часто бывает на Руси, никаких механизмов контроля выплат авторам в постановлении не предусмотрено. Зачем беспокоить руководство государственных предприятий из за таких мелочей ?!

Простая мысль, что инновации не сами появляются, а создают их инженеры, конструкторы, и эти люди, приходя в «Пятерочку», расплачиваются не словом «спасибо», а рублями, с доходами весьма средними по стране, как-то не находит понимания в правительстве. Хотя мысль вроде бы не хитрая…

Ставить при таком раскладе вопрос о целенаправленной научно-технической политике, системе оценки технических результатов и экономических стимулов для тех самых создателей инноваций – как-то даже неловко. Да черт бы с этими патентами, ведь вопрос не в патентах как способе запретить другим производить. Смысл патента – быть инструментом сохранения знаний и независимой экспертизой для оценки технического результата. Способом отметить автора, его вклад. Но главное не патенты, а достойные доходы тех, кто создает наш оборонный щит и меч. И видится разумным их поощрять за результат. И патент, секрет производства – не худший способ привязать вознаграждение к созданному конкретным автором, творческим коллективом интеллектуальному результату. Да способ, инструмент, не единственный, но и не самый худший.

Просто сам инженер-инноватор, а также его благо, создание для него ориентиров и правил игры, с тем чтобы его творчество наилучшим образом служило интересам нашей Родины – пока почему-то далеко не в центре усилий государства.
লেখক:
57 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. পারুসনিক
    পারুসনিক 25 জানুয়ারী, 2023 05:34
    +23
    чтобы его творчество наилучшим образом служило интересам нашей Родины – пока почему-то далеко не в центре усилий государства.
    А зачем? "Мы всё купим"(с).. হাসি Международная кооперация, нам поможет.. হাসি
    1. বেসামরিক
      বেসামরিক 25 জানুয়ারী, 2023 09:27
      +11
      Новое дворянство ничем нам не обязано. Расходимся.
  2. লোটোখেলা
    লোটোখেলা 25 জানুয়ারী, 2023 06:13
    +15
    Еще у Стругацких, "Хромая судьба" - "Талантливых ученых назначать администраторами с крупным окладом. Все без исключения изобретения принимать, плохо оплачивать и класть под сукно. Ввести драконовские налоги на каждую товарную и производственную новинку…" Ну, как способ сохранения застоя в обществе и государстве... Ну ничерта ж не поменялось! С переходом на рынок только добавилось, что толковый администратор экономит намного больше не такого толкового. А лучший для этого способ - а зачем на производстве профессионал? Он зарплату требует! Давай гастарбайтеров наймем - они чуть не за еду работать будут.
    Самое печальное, что в случае именно наукоемких производств - тут такого "администратора" - фиг еще за хрип возьмешь. Для того, чтоб понять, что администратор зарубил толковую вещь - так проверяющий должен в теме разбираться... Никак не хуже этого администратора, если не на почти таком же уровне, что весь коллектив изобретателей - а это утопия, где наберешь таких проверяющих? Из таких же изобретателей из конкурирующих НИИ? Ну именно чтоб они вместо работы по профилю проверками занялись?)))
    1. আউল
      আউল 25 জানুয়ারী, 2023 17:48
      +7
      Представьте вполне реальную ситуацию, когда один из авторов может быть главным конструктором, главным инженером, а другой – молодым инженером 3-й категории. Тогда один из авторов получит 30 % от 30 000 рублей, а другой – такой же процент, но от 300 000 рублей.
      Испытал такое еще в 80-х на собственной шкуре. Разработал метод решения и ПО одной серьезной производственной задачи. Все, как положено - внедрения на предприятиях отрасли, экономический эффект, все дела... Начальник заставил писать статью в ведомственный журнал. Написал статью, а она нормоконтроль предприятия никак не проходит! Заворачивают раз за разом, причем один и тот же пункт заставляют менять туда-сюда! Пожаловапся начальнику, а он, оглянувшись по сторонам и вполголоса, посоветовал - а ты включи соавтором нашего замдиректора по науке! Включил - и сразу статья прошла! Я за нее получил тогда, помнится, 14 руб с копейками, сколько поимел замдир - не представляю себе. Но то, что про мою работу он и не знал даже - уверен!
  3. ভ্লাদিমির_2ইউ
    ভ্লাদিমির_2ইউ 25 জানুয়ারী, 2023 06:26
    +18
    Да какие изобретения? Зарплату бы достойную платили!
    Любопытно, набегут восхвалители нынешнего "капитализма" в РФ? А то ведь в СССР за любую "рацуху", дающую хоть какой то экономический эффект, разовую- но платили премию! Иногда превышающую этот эффект!
    1. পারুসনিক
      পারুসনিক 25 জানুয়ারী, 2023 06:30
      +11
      Уже не в курсе ,журнал Изобретатель и рационализатор,который выходил в советское время,уже сгинул,наверное..Это ни кому не интересно стало?
      1. Boris55
        Boris55 25 জানুয়ারী, 2023 08:29
        -11
        পারুসনিকের উদ্ধৃতি
        Изобретатель и рационализатор

        Рационализатор - это человек, который снижает заложенную изобретателем прочность изделия до минимума.
        1. ভ্লাদিমির_2ইউ
          ভ্লাদিমির_2ইউ 25 জানুয়ারী, 2023 09:24
          +7
          উদ্ধৃতি: Boris55
          Рационализатор - это человек, который снижает заложенную изобретателем прочность изделия до минимума.

          Вот клетка уже давно не изобретение, и автошина в клетке максимум на рацпредложение тянет причём без снижения прочности что шины, что клетки, а экономический эффект на лицо. Так что в Вашем комменте приведена не очень умная фраза...
      2. ভ্লাদিমির_2ইউ
        ভ্লাদিমির_2ইউ 25 জানুয়ারী, 2023 09:26
        +3
        পারুসনিকের উদ্ধৃতি
        Уже не в курсе ,журнал Изобретатель и рационализатор,который выходил в советское время,уже сгинул,наверное..

        Приятно удивитесь, но нет! В прошлом году 5 номеров. Так что не всё убили из советского наследия.
  4. নিকোলে মালিউগিন
    নিকোলে মালিউগিন 25 জানুয়ারী, 2023 06:46
    +6
    Контракты-это наивысшая точка бюрократии.Контракт не предусматривает повышение в звании либо инженера,либо бойца.Иногда легче медаль дать,чем повысить в звании.Мешает контракт.
  5. অ্যান্ড্রয়েড থেকে লেক।
    অ্যান্ড্রয়েড থেকে লেক। 25 জানুয়ারী, 2023 07:06
    +4
    С каждого проданного изделия надо отстегивать хотя бы один процент изобретателю этого изделия... но нет жаба давит производителей и продавцов... так и топчемся на месте много веков на энтузиастах безсеребренниках.
    1. 2112ভিডিএ
      2112ভিডিএ 25 জানুয়ারী, 2023 07:26
      +4
      Не везде так. Есть предприятия в которых поняли что за патенты нужно платить и платят, притом очень хорошие деньги. Под хорошими деньгами понимается возможность приобретения одно или 2-х комнатной, не элитной, квартиры. Всё зависит от руководства. Правда есть такие что и за копейку удавятся.
    2. Boris55
      Boris55 25 জানুয়ারী, 2023 08:19
      +3
      উদ্ধৃতি: অ্যান্ড্রয়েড থেকে লেক।
      С каждого проданного изделия надо отстегивать хотя бы один процент изобретателю

      А шахтёру - с каждой тонны угля и до конца жизни? А почему нет?

      Вот у нашей богемы таких проблем нет. Написал в молодости с десяток песен и катайся по стране до старости, исполняй их под фанету... ещё и внуки % от этого получают.
      1. evgen1221
        evgen1221 25 জানুয়ারী, 2023 11:03
        +1
        В мире все эти ньансы давно отработаны, кто кому и сколько. Велосипед не надо изобретать, надо на него сесть и ехать.
    3. evgen1221
      evgen1221 25 জানুয়ারী, 2023 11:06
      +4
      Велосипед по этому вопросу давно изобретен, построен, улучшен и отполирован почти до блеска. Бери и едь. Почему не берут-так привычка брать все что можно пока начальник привита реформаторами крепко.
  6. Boris55
    Boris55 25 জানুয়ারী, 2023 08:01
    -6
    Очень вредно выделять какую то одну группу людей (по профессиональному признаку) и противопоставлять их всем другим. В конечном итоге это приведёт к развалу страны.
    1. বিজ্ঞানী
      বিজ্ঞানী 25 জানুয়ারী, 2023 08:24
      +12
      Это единственный способ стимулировать активное развитие какого то направления или отдельной профессии. Так всегда делали и делают. Тем более стимулирование вовсе не означает противопоставление.
      1. Boris55
        Boris55 25 জানুয়ারী, 2023 08:26
        -5
        উদ্ধৃতি: ডব্লিউ চেনি
        Это единственный способ стимулировать активное развитие

        Нет. Есть ещё уровень зарплат, льгот пр..
        1. বিজ্ঞানী
          বিজ্ঞানী 25 জানুয়ারী, 2023 08:54
          +5
          А льготы это не выделение? Как раз льготы больше всего и злят всех остальных.
          1. Boris55
            Boris55 25 জানুয়ারী, 2023 09:04
            -1
            উদ্ধৃতি: ডব্লিউ চেনি
            Как раз льготы больше всего и злят всех остальных.

            А чего злят то? То что кто их получает, кровь за Родину проливают, а злятся те - кто от СВО за бугор бежит? Лично мне плевать на их мнение.

            Всем желающим получать плюшки от Родины, надо бы знать, что для начала Родине надо что-то дать, а она уж оценит вклад каждого по достоинству.
            1. victor50
              victor50 25 জানুয়ারী, 2023 19:26
              0
              উদ্ধৃতি: Boris55
              উদ্ধৃতি: ডব্লিউ চেনি
              Как раз льготы больше всего и злят всех остальных.

              А чего злят то? То что кто их получает, кровь за Родину проливают, а злятся те - кто от СВО за бугор бежит? Лично мне плевать на их мнение.

              Всем желающим получать плюшки от Родины, надо бы знать, что для начала Родине надо что-то дать, а она уж оценит вклад каждого по достоинству.

              В вашем понимании Родина - это те, кто раздает плюшки?
              1. Boris55
                Boris55 26 জানুয়ারী, 2023 07:34
                +1
                victor50 থেকে উদ্ধৃতি
                В вашем понимании Родина - это те, кто раздает плюшки?

                Не на том внимание концентрируете. В чём причина их злости? В потребительстве? То, что они от Родины только брали и им за это ни каких льгот не положено? С какого перепугу иждивенцев поощрять?
      2. SKVichyakow
        SKVichyakow 28 জানুয়ারী, 2023 19:23
        +1
        উদ্ধৃতি: ডব্লিউ চেনি
        Это единственный способ стимулировать активное развитие какого то направления или отдельной профессии. Так всегда делали и делают.

        Согласен с вами полностью. Человек должен получать значительное вознаграждение за инновации. Иначе уравниловка убьёт в человеке все стимулы это делать.
  7. বৈমানিক_
    বৈমানিক_ 25 জানুয়ারী, 2023 08:59
    +5
    Правительство в постановлении никак не учло, забыло такие объекты промышленной собственности, как:
    - программы ЭВМ
    Программы (софт) вполне себе патентуются, тут автор не в курсе. Естественно, я не оспариваю основной идеи заметки - что бардак в этом вопросе величайший. Сам я ещё в советское время два года возился со своим изобретением, но получил-таки авторское свидетельство и 50 р от руководства конторы, что было чуть меньше тогдашнего моего оклада.
    1. বৈমানিক_
      বৈমানিক_ 25 জানুয়ারী, 2023 18:55
      0
      Пардон, чуть меньше অর্ধেক моего тогдашнего оклада (130 р)
    2. gromovanton
      25 জানুয়ারী, 2023 19:34
      +3
      Уточняю: в заметке указал не то, что программа не патентуются, а то что за них авторам денег по Постановлению не положено.
      1. বৈমানিক_
        বৈমানিক_ 26 জানুয়ারী, 2023 07:59
        +1
        Уточняю: в заметке указал не то, что программа не патентуются, а то что за них авторам денег по Постановлению не положено.
        Автоматически не положено. Зависит от самой конторы - если есть внутренний фонд поощрения, то она даёт. Если нет - то нет, даже по самым великим Постановлениям не даст, разве что через суд и через год.
      2. EULA
        EULA 26 জানুয়ারী, 2023 23:34
        +1
        Все очень сильно зависит от руководителя. Если он лично претерпел от государства вред - то будет занижать прибыль любым способом, чтобы меньше платить налогов. А выплаты изобретателям не облагаются побором в ПФР, что уже плюс для умного руководителя.
        Поэтому как повезет, где и на кого работать. Мне пару раз везло.
        Вопрос автору - правда ли, что у секретного изобретения может быть только один автор?
        И что экспертиза может поприжать "примазавшегося" начальника?
        1. gromovanton
          29 জানুয়ারী, 2023 17:00
          +1
          В секретном изобретении также как несекретном кол-во авторов неограниченно.
          Ответственность за принуждение к соавторству установлена ст 147 УК РФ:
          "Незаконное использование изобретения, полезной модели или промышленного образца, разглашение без согласия автора или заявителя сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации сведений о них, присвоение авторства или принуждение к соавторству, если эти деяния причинили крупный ущерб, -
          наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
          В составе группы лиц еще больше.
          Вопрос в том что доказать что кто то примазался прийдется автору в суде. Сама экспертиза таких оценок не производит. Практически , если примазывавшийся не имеет отношения к технике - например гендиректор, главный инженер , который не имел отношения к разработке в силу функций -должностных своих иных это доказывается относительно просто. Если же примазался начальник, кто являлся формальным руководителем проекта , темы тот тут будет очень не просто доказать отсутствие его творческого вклада. С тем чтобы потом таких вопросов не было по хорошему в Положении по организации , регламентирующих вопросы изобретательской деятельности ,должно быть указано , что в заявке указаны все авторы и что их вклад равный либо имеется соглашение о распределении % вклада в создание этого продукта. Тогда если один из авторов не согласен, что включили не причастного и это тормозит процесс заключения договоров с остальными. Впрочем в теории могут главного автора и выкинуть из числа авторов и тогда опять суд и возня... Но поскольку вопрос этот копеечный никто так не марается и чаще бывает , что предлагают добавить кого то. Тут много зависит от атмосферы в творческом коллективе. Если все будут против - ну нет возможности кого то впихнуть..
  8. মিলিয়ন
    মিলিয়ন 25 জানুয়ারী, 2023 09:04
    +4
    Государство у нас такое хитрозадое,но глупое в отношении людей,которые двигают прогресс вперед.
  9. AdAstra
    AdAstra 25 জানুয়ারী, 2023 09:13
    +17

    А гребцу по результатам ещё и выговор повесят.
    1. ডেডোক
      ডেডোক 25 জানুয়ারী, 2023 16:35
      +4
      AdAstra থেকে উদ্ধৃতি
      А гребцу по результатам ещё и выговор повесят.


      бабушка говорила так: "семеро с ложкой - а один с плошкой"
      1. হ্যাগেন
        হ্যাগেন 25 জানুয়ারী, 2023 19:21
        +5
        উদ্ধৃতি: ডেডোক
        бабушка говорила так: "семеро с ложкой - а один с плошкой"

        ....один с сошкой (от слова "соха") চোখ মেলে семеро с ложкой...
  10. সর্বোচ্চ 1995
    সর্বোচ্চ 1995 25 জানুয়ারী, 2023 09:48
    +2
    Если все верно...то тот самый "отрицательный отбор"

    увы, и ничего поднлать нельзя.
  11. kor1vet1974
    kor1vet1974 25 জানুয়ারী, 2023 10:06
    +8
    Эффективный менеджер, пришёл на смену изобретателю.. হাসি
  12. evgen1221
    evgen1221 25 জানুয়ারী, 2023 11:00
    +12
    Вот только сегодня закончил свою статью на эту же тему. Полностью поддерживаю автора. У нас в стране, сегодня проще и дешевле уволить, убить изобретателя чем чтото там ему платить, создавать мат базу для проверки идей и иже с этим. Не для того начальник в кресло садится чтоб каким то чумазым свои денежки за их идеи платить.
  13. atos_kin
    atos_kin 25 জানুয়ারী, 2023 12:13
    +10
    В недалекие времена существования реальной народной власти (до хрущева) в стране работал Метод повышения эффективности экономики (сейчас используют в Японии). Вознаграждение проводилось в срок не более 3-х дней после принятия НИОКР. В список исполнителей НИОКР запрещалось включать руководителей предприятия. Коэффициент трудового участия стимулировал настоящих новаторов и исключал скандалы.
  14. cpls22
    cpls22 25 জানুয়ারী, 2023 13:44
    +4
    Нужно сделать так, чтобы предприятию было выгодно оформление патентов и рац.предложений. Вознаграждение в таком случае должен брать на себя заказчик. Тогда предприятие для автора станет союзником , а не безразличным посредником.
    Главный стимул для автора - это заинтересованность в его труде, а деньги - только показатель такой заинтересованности, не всегда точный.
    Если творческому человеку заплатят даже солидную премию за его усилия , но при этом ему придётся пройти битву за то , чтобы его предложения взяли на вооружение, то это будет слабым стимулом для него в дальнейшем.
  15. সেভেরোক
    সেভেরোক 25 জানুয়ারী, 2023 16:16
    +6
    Вообще в стране совершенно и абсолютно нет Государственного подхода к создателям конечного продукта, а есть нечто типа подхода барина к своему крепостному.
  16. ডেডোক
    ডেডোক 25 জানুয়ারী, 2023 16:33
    +5
    не вдаваясь в бюрократические дебри разных НПА Правительства, можно отметить следующее: если не будет изменено в моей стране всё, то результат нас ждет плачевный...
    когда пишу "всё" - то подразумеваю - отношение к людям, в первую очередь
    наши люди - это и есть тот потенциал, который поможет стране преодолеть любые невзгоды...
    когда же мы видим, что для простых людей есть Закон, а для непростых - исключения из него (Закона), то ожидать чего либо не приходится
  17. svoroponov
    svoroponov 25 জানুয়ারী, 2023 18:46
    -4
    Так изобретайте , оформляйте заявку на патент. Оплатите проверку и его регистрацию. Найдите того кто ваш патент купит . А, на разработку постройку и испытания деньги нужны? Так заплатите и вперёд. Чего стонать.
    На предприятиях если изобретение стоящее и применимое на практике ,то его и оформят через патент и пустят в дело. Но часто для индивидуалистов это сопряжено с большими расходами. Ваше изобретение -это оформление какой то идеи во что то что применимо на практике.В масштабах какой то организации это сделать , построить , испытать , легче. Но тут вы уже начинаете использовать чужие ресурсы а зачастую и чужие знания .

    На западе вы если что то изобрели ,то должны это и оформить в виде патента , заплатив свои деньги или убедить какое то заинтересованное лицо в проплате вашего начинания и получения конкретного результата, иначе вы ничего не получите. Ну или убедить чиновников получить грант от государства на дальнейшую разработку.
    1. gromovanton
      25 জানুয়ারী, 2023 19:51
      +4
      Уважаемый Вячеслав ! К сожалению не указано Ваше отчество, поэтому обращаюсь по имени. Как Вы могли заметить в заметке о проблеме выплат авторам речь шла про узкий круг вопросов : о ситуации когда инженер по заданию работодателя в рамках государственного оборонного заказа создает техническое решение. Это не просто идеи, творчество и самодеятельность. Это то что создается в ходе выполнения служебного задания.
      Отсюда несколько моментов:
      Просто так пойти и подать заявку от имени себя на результаты НИОКР , имеющие как минимум гриф секретно скажу скромно не разумно. Продать конечно секреты Родины наверное можно но и получить до 25 лет лишения свободы за разглашения гостайны тоже :) . Так что эта деятельность не совсем рыночно-базарная...
      Третье: приводил примеры, основания -когда рабочая конструкторская документация, технология разработана, внедрена в том числе и с тем самым изобретений в производство, продукция производится , но инженер не получает ничего...
      Второе : авторы в данном случае задачу решают для государства и по его заданию ( это не про какой то папелац, который вдруг родился в воспаленном сознании и теперь авторы требуют за идею их озолотить. Совсем нет)
      Третье понимая что и КД и ТД это только часть большого дела итогом которого становится та самая заветная прибыль - никто не требует миллионов... Но уж малую то часть заплатить должно.
  18. আলেকজান্ডার_প্রথম
    আলেকজান্ডার_প্রথম 25 জানুয়ারী, 2023 18:58
    +4
    Сегодняшняя правящая тусовка для податного населения это не социальные партнёры, а халявщики. Они ведут себя по отношению к инженерам, конструкторам , рабочим работающим на обороноспособность страны так, как вели себя помещики по отношению к крепостным крестьянам. Эти могут вместо финансового поощрения, выпороть розгами на конюшне ( или в автогараже) . Как регулярно делали это их духовные учителя. Для простого решения этого вопроса необходимо срочно внедрить тарифные сетки и социальные вилки в оплате труда. Сегодня любой руководитель (эффективный менеджер) "рисует" нули ( пока рука не устанет) к своему окладу. А для остальных. " Денег нет, но вы держитесь". " Государь" эту проблему решать не собирается. Значит решать её придется революционным матросам и солдатам.
  19. হ্যাগেন
    হ্যাগেন 25 জানুয়ারী, 2023 19:31
    0
    Просто сам инженер-инноватор.....пока почему-то далеко не в центре усилий государства.

    Если всё так уныло, почему никто проблему не озвучил? Вероятность встречи лицом к лицу с официальными радетелями за ГОЗ и вообще за обороноспособность страны на заводе ОПК в 1000 раз выше, чем на каком-нибудь металлургическом или ином заводе вне сферы оборонного заказа. Почему при персональных встречах с лидерами страны вопрос не звучал? Мало "металла" в брюках или проблема не столь насущна?
    1. gromovanton
      25 জানুয়ারী, 2023 21:33
      +5
      Попробую ответить на Ваш вопрос:
      1. Со стороны инженеров -разработчиков вопросы конфликтов по вопросу выплат - судов с работодателем по этому вопросу пости никогда не выносятся в публичную плоскость через механизм досудебных урегулирований конфликта либо с соглашением о неразглашении + компенсация. Понятно что после суда за редким исключением человек покинет организацию либо ему помогут это сделать. Организации , особенно крупные разработчики, за очень редкими исключениями -это госкомпании. Выносить на публику детали своей работы не позволяет подписанные обязательства работником о неразглашении коммерческой и государственной тайны.
      2. Часть аспектов поднятой автором проблемы конечно поднималась в профильной печати экспертами, хотя больше в аспекте , касающейся не столько выплат авторам, а сколько того, что все РИДы ( патенты и прочее) забирает Минобороны. Просто тема специфическая это ж не про то, что Байден, Макрон сморозили обсуждать как это принято у нас на федеральных каналах.
      3. Докладывалось ли о проблеме и кому. Конечно автор готовил и проект замечаний к Постановлению и доводил свои соображения до руководства и докладывал на профильных круглых столах. Но есть но: работая в госкомпании руководство видя критику по сути ранее принятого Решения Правительства не готово идти в высокие кабинете и за этот вопрос не то чтобы даже биться , но просто направить письмо официальное с замечания и предложениями. И его понять можно - ему не хочется потерять должность, работу или получить черную метку в больших кабинетах из за "несущественного вопроса", который может быть отрегулирован на уровне Компании - ну просто потребуется побольше средств своих тратить.
      Сам автор не может как должностное лицо от имени организации направить предложения - поскольку это ж не партизанская деятельность - потребует согласования свыше, а почему этого не случится см выше.
      Отправить от себя как физического лица например в адрес Председателя Правительства РФ можно, но многие предыдущие опыты по другим вопросам убедили автора что будет получен исчерпывающий но в то же время бесполезный ответ по типу:
      Ваше обращение рассмотрено. Предлагаем в Вашей Компании реализовать Ваши предложения.
      "Почему при персональных встречах с лидерами страны вопрос не звучал?"
      Вопрос не звучал потому что :
      а) автор не является главой Корпорации или даже директором предприятия - с пешкой ферзь не встречается в жизни
      б) масса других проблем обсуждается на таких встреч
      в) чаще ничего не обсуждается, а высокие гости любуются оборудованием и слушают лекцию как в музее о том, что они сейчас лицезреют.
      г) насущность проблемы штука такая - сытый голодного не разумеет... Конечно без этого прямо сегодня завтра ни мир , ни оборонка не исчезнут... Но все большое складывается из таких деталей и деталек...
      1. হ্যাগেন
        হ্যাগেন 27 জানুয়ারী, 2023 05:51
        0
        gromovanton থেকে উদ্ধৃতি
        Отправить от себя как физического лица например в адрес Председателя Правительства РФ можно, но многие предыдущие опыты по другим вопросам убедили автора что будет получен исчерпывающий но в то же время бесполезный ответ по типу:

        А вы попробуйте, получите даже такой ответ. А потом суть вопроса с этим ответом двиньте на "прямую линию". Сегодня время практически военное. Не думаю, вопрос, затрагивающий тему повышения эффективности конструкторской деятельности в ВПК, оставят без внимания. Тем более, что суть проблемы упирается в большей мере в правовое регулирование этой работы. Поэтому от работодателя претензии могут быть скорее по части формы прорыва с вопросами к "верхам" (не любят у нас перескок через "вельможные" головы). Но риски конечно есть. Разумеется, возможны разные варианты исхода рассмотрения. В том числе и негативные. Но лучше сожалеть о сделанном, чем о не сделанном. Ведь вариант результата не гарантирован. И даже если ничего не получится по этой схеме, в процессе могут возникнуть другие мысли. Ведь, вы, как я понял, инженер-конструктор. Значит креативность и известная доля авантюризма в вас есть.... Надо пробовать... Удач вам চক্ষুর পলক
        1. gromovanton
          28 জানুয়ারী, 2023 14:50
          +1
          Благодарю за поддержку ! Скорее всего я последую Вашему предложению и в обращении просто не стану акцентировать внимание на свое место работы, тем более это к делу имеет десятое отношение. Просто для меня возникает практический жизненный вопрос такого толка:
          Подготовить и оформить даже одну критику требует значительных временных затрат. Далее важно порядка 20 разных правовых актов увязать и предложить проекты их изменений. Все это требует просто несколько месяцев -может даже 3-4 работы по выходным , если подразумевать серьезную работу в виде проекта Постановления Правительства и внесения изменений в отдельные подзаконные акты. Ну а вопрос простой я же не вечный:))) и стоит ли тратить время жизни на борьбу за общее благо взамен того, чтобы бороться за благо личной жизни ? Понимая , что так мыслит мещанин, но, а какие аргументы Вы приводите для себя, выбирая вкладывать время личное на общественные нужды ? Понимая , что порой никто кроме меня:)), все же задаюсь простым вопросом: может просто идти в сторону роста личного благосостояния, своей семьи и этим и быть более полезным Обществу ?
          Да и нужно ли это Обществу ?
          Еще раз благодарю за поддержу, пожалуй безотносительно наличия смысла и донкихотства, подготовлю письмо и с критикой обоснованной и с предложениями в форме изменений в формулировки Постановления и иных Решений , регулирующих данный круг вопросов. Более того возможно целесообразно -может и нет сделать проект сугубо в части регулирования этого момента в оборонке и на госпредприятиях...
  20. ইভান 2022
    ইভান 2022 25 জানুয়ারী, 2023 20:24
    -2
    Крепостной придумал, Барин его выпорол. :" И скажи спасибо, что тя дурака не посадили на бочку с порохом-пущай полетал бы".

    Крепостной какой ни будь умный, а пока крпостным остаётся-все равно полу-дурок. И полагаю, что это правильно!
  21. wladimirjankov
    wladimirjankov 25 জানুয়ারী, 2023 21:12
    +7
    Поощрять за изобретения это конечно необходимо. Но еще важнее поменять в корне отношение государства к инженеру и этой профессии в целом. Повысить его статус и положение в обществе. В СССР, а затем и в современной россии звание инженера было девальвировано и опущено ниже плинтуса. Политика нашего государства выпускать инженеров больше, чем во всех странах мира вместе взятых, привела к обратному эффекту. Наплодили в свое время инженеров столько, что девать их стало некуда. Каких только специалистов не стали называть инженерами. Во всех отделах снабжения, реализации, оборудования, комплектации, охраны труда, заработной платы, кадров, финотделах и т.д. на наших предприятиях, работающих там людей стали называть инженерами. Это же извращение какое то. Зарплата у этих инженеров зачастую ниже, чем работающих на производстве рабочих. При таком огромном количестве инженеров, страна мало что производит сама. Закупаем почти все за границей на полученные средства от продажи природных ресурсов. Это просто позор. Государство должно сделать так чтобы профессия инженер была востребована и уважаема в обществе. Его труд был хорошо вознаграждаем и престижен. Чтобы в технические вузы конкурс на поступление был выше чем в МГИМО или ВГИК, щукинское. Количество инженеров должно быть меньше, но качество лучше. И они должны заниматься настоящим инженерным делом, а непонятно чем.
    1. ইভান 2022
      ইভান 2022 25 জানুয়ারী, 2023 22:27
      -2
      Пущай другие этим занимаются. Вы знаете вообще, сколько в России русских? Я не знаю. Результаты переписи 2021 по нац составу не опубликованы и теперь вряд ли когда.

      Пусть с инженерами разбираются те народы, которым инженеры понадобятся и которые жить хотят.
  22. পিতামহ
    পিতামহ 26 জানুয়ারী, 2023 00:44
    +4
    Вы что, хотите как при Сталине?
    Это универсальный ответ на все стенания, почему руководство по результатам саботажного труда не отвечает ни за что, а те, кто хочет что-то там изобретать и производить - не толбко не поощряются, а зачастую и ущемляются и изгоняются, как "шибко умные".
    Такова система, из кого лепили, то и вылепили.
    А какие законы вы хотели от депутатов Максаковой и покойного Вороненкова?
  23. এস ভিক্টোরোভিচ
    এস ভিক্টোরোভিচ 26 জানুয়ারী, 2023 19:41
    +6
    Автор описал жизненную ситуацию, которая является одной из причин низкого уровня научно-технических разработок в РФ. Вопрос оформления изобретений и выплат следующих по закону вознаграждений - в руках руководителей предприятий, которые на настоящий момент почти поголовно "эффективные менеджеры" с уклоном в организацию "финансовых потоков" за счет бюджета. Эти самые "изобретения" им непонятны и от них только лишние хлопоты.
  24. খুব-ডাক্তার
    খুব-ডাক্তার 27 জানুয়ারী, 2023 22:53
    +2
    Автор не видит главного. Хозяевам изобретения не нужны. Они прибыль получают от махинаций. Изобретатели лишь пустые расходы. Сначала лишите жуликов возможности воровать, только тогда они захотят ЗАРАБОТАТЬ. В том числе и на изобретениях. Тогда они и изобретателям заплатят.
    .
    Пассаж же о том, что всё уже изобретено до нас отметается просто: отменой авторских прав на все технологии, используемые при производстве подсанкционных изделий.
    1. gromovanton
      28 জানুয়ারী, 2023 13:39
      0
      Не отрицая того, что базис определяет надстройку ( понимаю у нас не социализм, а капитализм, причем периферийный) и в центре не интересы страны, гражданина, а личная прибыль, в то же время сводить всю проблему к невозможности воровать я бы не стал и вот почему.
      Как показывает история, при всех моих симпатиях к социализму, воровали и при социализме. Возможно получу много минусов , но на сегодня , в оборонке украсть ну крайне не просто. Допускаю, что где то на Очень большом уровне это может быть, но вот украсть что то уже даже на уровне Корпорации весьма не просто. Под украсть что подразумевается прямо: деньги выделенные на выполнение ГОЗа взять и увести налево, закупить заведомо сильно более дорогое что то , относительно рынка и представленное на конкурентном рынке.
      Совсем возможности злоупотреблений не исключить - просто дополнительная регулирование ведет к росту общих затрат, потери эффективности работы. Чтобы банально купить пару тон обычной листовой стали приходиться море бумаг собирать и организовывать торги. Есть ли откровенно уголовные факты? Наверное есть - но это далеко не массовое явление. Руководство же не является неким исчадием ада -это просто люди, которые действуют в среде с определенными правилами. Дело не в личностях, вернее не только в них. Вопрос в том, что позволяет или не позволяет среда. Какие приоритеты задает экономика, вышестоящее руководство и трудовой коллектив. Так устроен любой человек - он часть общества и не может быть от него свободен. Может ли человек пойти против среды, общества - может, но будет этой средой в мягком варианте выдавлен, в жестком уничтожен.
      Поэтому при всем значении личных качеств первых лиц, руководства более важным являются условия среды -правила игры, если хотите. Поэтому на вопрос госрегулирования, изменения законодательства , а не смены руководства того или иного я и делаю акцент. Не предлагаю революций и смену общественных взаимоотношений в силу понимания неготовности общества к таким изменениям.
    2. gromovanton
      28 জানুয়ারী, 2023 13:57
      0
      ч.2 ответа
      "Пассаж же о том, что всё уже изобретено до нас отметается просто: отменой авторских прав на все технологии, используемые при производстве подсанкционных изделий"
      С тем чтобы ответить с достаточной полной на Ваш тезис необходима серия статей как о возможностях так и проблемах , связанная с авторскими правами и патентами.
      Кратко в телеграфном стиле попробую:
      1. Наличие патента далеко не равно наличию конструкторской, технологической документации и тех, кто способен эту КД, ТД уже у нас создать. Как и не равно наличие рабочих, технологов, производств... Так что это далеко не грааль, что решит наши проблемы.
      2. Проблемы обратного инжиниринга - по русски = разобрать чужое и сделать такое же . Кроме п. 1 ( даже если купили уже железо, а не почитали чей то патент) - то же двигатель -см п. 1 + повторение чужого далеко не всегда идет в плюс в развитие отечественных инженерных школ, НИИ, науки.
      Третье. Экономика - какие то вещи окупаются, экономически рентабельны только когда их покупает миллионы, а порой чуть не пол мира. Наглядный пример с микропроцессорами общего назначения для ПК, общего назначения серверов.
      Четвертое. Нарушив их права здесь в РФ мы даем зеленый свет нарушать наши исключительные права там за рубежом. Я не к тому чтобы держаться за патентное , авторское право как за нечто самоценное, однако и так у нас интеллектуальный продукт и те кто его создает скажем откровенно мало ценятся и то немногое, что стало создаваться просто взять и похоронить тоже не лучшее решение.
      Повторюсь проблема создание серьезных решений она не в том что нам это запрещает чей то патент. Проблема глубже и шире. Некем создавать и задач таких не могут поставить грамотно. В оборонке вообще так исторически сложилось все идут своим путем и прям прямые заимствования 1в 1 очень редки. Патенты тут никому ни в чем не мешают. Тем более что наши почти ничего не защищают за рубежом, поскольку торговля вооружениями регулируется межправительственными соглашениями и политикой. Сложившимся парком техники. И невозможностью по описанию в патенте воспроизвести решение.
    3. gromovanton
      28 জানুয়ারী, 2023 14:29
      0
      ч. 3 ответа
      "Сначала лишите жуликов возможности воровать, только тогда они захотят ЗАРАБОТАТЬ. В том числе и на изобретениях."
      К вопросу когда и почему капиталист имеет желание зарабатывать на изобретениях.
      Всякий капиталист стремится к росту как норме прибыли( % , он же навар, по простому прибыль, что остается для его личного , корпоративного использования) так и к росту абсолютного значения своих доходов( все они стремятся к росту доходов).
      В условиях когда конкурировать по издержкам ( делать дешевле чем конкурент) не получается в силу того , что доступные ресурсы и их стоимость примерно для всех одинаковы( это конечно не так, но условно так) приходится , именно приходится чего то изобретать Это не от хорошей жизни...
      Дополнительно грамотное капиталистическое государство через налоговое и иное законодательство поощряет вложения в эти самые НИОКТР.
      Пока выгоднее нанять простите таджика, узбека или русского на позицию дворника чем купить и поставить туда робота -экономически выгоднее никто роботов не будет выпускать и даже разрабатывать для этого. Пока продавать сырую нефть и прочие ресурсы выгоднее , чем вкладывать капитал в создание продуцкции высоких переделов так и будут гнать сырье потому что:
      а) есть монополия на это
      б) норма прибыли и размер доходов такой что думать об инновациях не приходится
      в) с тремя копейками кооператив создать равный хотя бы 1/10 любой крупной нефтяной, газовой компании практически нереально -условия доступа к ресурсам в стране таковы, что этого не случится никогда.
      г) И даже если вдруг построил свой свечной заводик - так и опять любые инновации они не нужны, пока доходов много и норма прибыли позволяет не рисковать, вкладывая в то, что может даст отдачу, а может и не даст...
      Поэтому и в России пока труд станочника, инженера будет стоить ниже плинтуса стимулов для любых инноваций нет. Зачем ?
      Также пока в машиностроении ставка по кредиту будет от 8% и выше ( это стандартная норма прибыли в отрасли в мире, если все еще получилось изготовить и продать) ничего развивать нерентабельно=убыточно=бессмысленно в России.
      Дорогой труд и невозможность обойти конкурента только на издержках производства в части стоимости сырья, заставляет вкладываться в инновации как организационные так и технические, а это прежде всего в тех, кто их создает. Понимая что всякий капиталист стремится к монополии с тем чтобы максимизировать норму прибыли ( % навара на вложенный капитал) и абсолютные значения доходов вменяемый регулятор создает условия управляемых монополий и условий позволяющих малым компаниям успешно развиваться в условиях наличия на рынке монополий.
      И да есть естественные монополии , а есть обычный картельный сговор. Есть монополия полезная обществу, есть только государству, а есть только узкой группе лиц..
  25. খুব-ডাক্তার
    খুব-ডাক্তার 28 জানুয়ারী, 2023 09:11
    +2
    О них "забыл" ещё Хрущёв. Потому мы и лунную гонку проиграли, и в компьютерах отстали...