
VZGLYAD: ইউরি দিমিত্রিভিচ, আপনি সোমবার যখন সার্ডিউকভের পদত্যাগ সম্পর্কে জানতে পেরেছিলেন তখন আপনি কী ভেবেছিলেন?
ইউরি বুকরিভ: সের্ডিউকভকে অপসারণের সিদ্ধান্তটি অনেক আগে থেকেই ছিল। তিনি একজন বিশেষজ্ঞ নন, তাকে নেতৃত্ব দেওয়ার জন্য কী নিয়োগ করা হয়েছিল সে সম্পর্কে তার একেবারেই কোনও ধারণা নেই। সে ব্যবস্থা ধ্বংস করতে এসেছে। এবং তিনি তা অর্জন করেছেন। সেনাবাহিনীর অবস্থা ভয়াবহ।
VZGLYAD: আপনার মতে, সের্গেই শোইগুকে এই পদে নিয়োগের ক্ষেত্রে কী আশা করা যেতে পারে?
ইউ.বি.: এটা আশা করা কঠিন যে দেশের রাজনৈতিক নেতৃত্ব সম্পূর্ণ অপরিচিত কাউকে নিয়োগ করবে, যেহেতু স্পষ্টতই অনেক অমীমাংসিত সমস্যা রয়েছে, কিছু "লেজ" আছে যা পরিষ্কার করা দরকার। সম্ভবত রাষ্ট্রপতি ঠিক ছিলেন যখন তিনি বলেছিলেন যে যখন প্রতিরক্ষা মন্ত্রনালয়ে এই অপ্রীতিকর মামলাগুলি তদন্ত করা হচ্ছে, পরিস্থিতি অধ্যয়নের জন্য বিষয়টির অবসান ঘটাতে মন্ত্রীকে অপসারণ করা উচিত।
তবে শোইগু এখনও একজন সামরিক লোক নন, এবং বলা যায় যে তিনি জরুরী মন্ত্রণালয়ে ছিলেন, একটি ইউনিফর্ম পরেছিলেন, এই পরিস্থিতিতে একরকম অদ্ভুত। তাহলে কি একজন সেনা জেনারেল - আর পুলিশে সেনা জেনারেল আছে। এটি সম্পূর্ণ ভিন্ন ধরনের কাজ। বনের আগুন নেভানো, দুর্যোগ, ভূমিকম্প মোকাবেলা করা এক জিনিস। হ্যাঁ, সাংগঠনিক দক্ষতা এবং দলগত কাজ সেখানে প্রয়োজন। যাইহোক, প্রতিরক্ষা মন্ত্রক এবং জেনারেল স্টাফের পরিষেবার একটি বিশেষত্ব রয়েছে: এখানে আপনাকে সর্বদা ভবিষ্যতের কথা ভাবতে হবে এবং 10, 15, 20 বছরের জন্য ভবিষ্যতের দিকে তাকাতে হবে। তবে এর জন্য আপনাকে জানতে হবে কীভাবে সশস্ত্র বাহিনী সাধারণভাবে তৈরি এবং বিকাশ করা হয়, কোন আইন অনুসারে আপনাকে যুদ্ধের আইন, সামরিক অভিযানের মূল বিষয়গুলি, অপারেশন প্রস্তুতির মূল বিষয়গুলি জানতে হবে।
এটি জ্ঞানের একটি ভিন্ন ক্ষেত্র, এবং অবশ্যই, শোইগুর কাছে থাকা লাগেজ নিয়ে আপনি এটিতে আসতে পারবেন না। তবে কিছু সময়ের জন্য মধ্যবর্তী ব্যক্তি হিসাবে, পরিস্থিতি স্থিতিশীল করার জন্য, আমি মনে করি তিনি দেশের রাজনৈতিক নেতৃত্বের জন্য উপযুক্ত হবে এবং সাধারণ মানুষ তার সাথে একমত হবেন। যেহেতু প্রতিরক্ষা মন্ত্রনালয়ের বেঞ্চটি দুর্বল, এবং এখন এমন একজন চিন্তাশীল ব্যক্তি কোথায় পাওয়া যাবে, যা মন্ত্রনালয় এবং জেনারেল স্টাফের নেতৃত্ব দিতে সক্ষম? আমাদের জরুরীভাবে কর্মকর্তাদের রিজার্ভ তৈরি করতে হবে। তাদের শেখানো দরকার - এবং এখন শেখানোর কোথাও নেই!
ভবিষ্যতে, আপনাকে এই পদের জন্য একজন পেশাদার খুঁজে বের করতে হবে। অথবা, যেমনটি অনেক সভ্য দেশে করা হয়, বেসামরিক প্রতিরক্ষা মন্ত্রী এবং জেনারেল স্টাফদের মধ্যে দায়িত্ব ভাগ করা। একজন অ-পেশাদার সশস্ত্র বাহিনীর নেতৃত্ব পুরোপুরি প্রয়োগ করতে পারে না! তিনি এটি আংশিকভাবে করতে পারেন - বাজেট নিয়ন্ত্রণ, সামরিক-শিল্প কমপ্লেক্স ইত্যাদি। কিন্তু একজন পেশাদারকে সশস্ত্র বাহিনীর নির্মাণ ও উন্নয়নের দায়িত্বে থাকতে হবে এবং সশস্ত্র বাহিনী নির্মাণের জন্য দায়ী হতে হবে।
VZGLYAD: শোইগুর গতিতে উঠতে কত সময় লাগবে বলে আপনি মনে করেন?
ইউ.বি.: তিন থেকে পাঁচ বছর পর্যন্ত। প্রথম বছর কিছুই নয়, সে কেবল বুঝতে শুরু করবে, ঘুরে বেড়াবে, একে অপরকে জানতে পারবে। দ্বিতীয় বছরে, সে কিছু বুঝতে শুরু করবে। তৃতীয়-পঞ্চম বছর সবচেয়ে ফলদায়ক হবে। এটি এই সময়ের জন্য ছেড়ে দেওয়া যেতে পারে, তবে তারপরে, ইতিমধ্যে উপরে উল্লিখিত হিসাবে, বেসামরিক মন্ত্রী এবং জেনারেল স্টাফের মধ্যে কার্যকরী দায়িত্ব ভাগ করা প্রয়োজন, যেমনটি বেশ কয়েকটি পশ্চিমা দেশে করা হয়।
VZGLYAD: এবং সামরিক বাহিনী কীভাবে নতুন মন্ত্রীকে উপলব্ধি করবে? যতদূর আমার মনে আছে, প্রথম থেকেই সার্ডিউকভের আগমন সৈন্যদের মধ্যে বিভ্রান্তির কারণ হয়েছিল।
ইউ.বি.: সার্ডিউকভ কীভাবে শুরু করেছিলেন? তিনি অবিলম্বে ব্যবসা শুরু করেন, একাডেমিগুলি ছড়িয়ে দেন, তার লোকদের নিয়ে আসেন এবং মন্ত্রণালয়ে নিয়োগ দেন। যদি শোইগু তার প্রতিধ্বনি করেন... ইতিমধ্যেই বলা হয়েছে যে সংস্কারগুলি অব্যাহত এবং গভীরতর করা হবে। কিছু চালিয়ে যাওয়ার দরকার নেই, বিপরীতভাবে, একটি গুরুতর রোলব্যাক প্রয়োজন।
আমরা যদি শোইগু সম্পর্কে কথা বলি, তবে অফিসাররা তার নিয়োগকে "বেসামরিক লোকদের উপর বাজি ধরা" নীতির ধারাবাহিকতা হিসাবে উপলব্ধি করবেন। বাকিদের জন্য, তিনি প্রথম পদক্ষেপগুলি কী করেন তার উপর সবকিছু নির্ভর করবে।
VZGLYAD: আপনার মতে তিনি কোন প্রথম পদক্ষেপের মাধ্যমে অফিসার কর্পসের সমর্থন তালিকাভুক্ত করতে পারেন?
ইউ.বি.: প্রথমত, যদি তিনি সশস্ত্র বাহিনীর শাখাগুলির প্রধান কমান্ড পুনরুদ্ধার করেন। এখন তারা ধ্বংস হয়ে গেছে। তাদের প্রত্যেকের 90 জন লোক রয়েছে - সম্পূর্ণরূপে ভোটাধিকারহীন, মূল্যহীন পরিচালনা সংস্থা।
দ্বিতীয়ত, তিনি যদি এই মহিলাদেরকে সেখান থেকে ছত্রভঙ্গ করে দেন, অযোগ্য, জারজ যারা অফিসার কর্পসকে ঘৃণা করে, যাদের সাথে কোনও সমস্যা সমাধান করা অসম্ভব। কল্পনা করুন, এখন, যেমন তারা বলে, বিভাগের কলেজিয়ামে বিরতির সময়, পুরুষদের তুলনায় মহিলাদের টয়লেটে বেশি সারি থাকে। কিছু মহিলা ব্যাটালিয়ন।
এবং, তৃতীয়ত, যদি তিনি সামরিক শিক্ষা পুনরুদ্ধার করেন। এখন তা ধ্বংস হয়ে গেছে। XNUMX সেপ্টেম্বর থেকে, সমস্ত একাডেমি দশ মাসের প্রশিক্ষণের সময় পরিবর্তন করে। ঠিক এই সময়কালটি যুদ্ধ-পরবর্তী সময়ে কারখানার স্কুলগুলিতে বরাদ্দ করা হয়েছিল, যখন তারা সবচেয়ে আদিম বিশেষত্বের জন্য শিক্ষা দিত - একজন তালা প্রস্তুতকারক, একটি ইট প্রস্তুতকারী ইত্যাদি। এখন তারা অপারেশনাল-স্ট্র্যাটেজিক কমান্ড অ্যান্ড কন্ট্রোল ইউনিটে কাজ করার জন্য একজন অফিসারকে দশ মাস প্রশিক্ষণ দেবে। এবং জেনারেল স্টাফের একাডেমিতে তারা দশ মাস এবং সাধারণ একাডেমিতে শেখায়।
শোইগু যদি অন্তত এই তিনটি পদক্ষেপ নেয় তবে তাকে অবিলম্বে সমর্থন করা হবে।
জেনারেল স্টাফে কে থাকবেন তার ওপরও অনেক কিছু নির্ভর করছে। জেনারেল স্টাফ এভাবে চলতে থাকলে ভালো কিছু হবে না। আমি মনে করি না যে মাকারভ (চিফ অফ দ্য জেনারেল স্টাফ, সেনাবাহিনীর জেনারেল নিকোলাই মাকারভ - প্রায় ভিউ), একজন সামরিক ব্যক্তি, এই জাতীয় সিদ্ধান্ত নিয়েছেন। তারা তার বাহু পেঁচিয়ে তাকে যা করতে বাধ্য করেছিল। তিনি দৃঢ়-ইচ্ছাসম্পন্ন নন, দুর্বল ইচ্ছাশক্তিসম্পন্ন নন, প্রতিরোধ করতে পারেননি, চলে যেতে ভয় পান এবং এই মন্ত্রী যা বলেছিলেন তা করেছিলেন।
মতামত: নতুন মন্ত্রী কার উপর নির্ভর করবেন? সাম্প্রতিক বছরগুলোতে মন্ত্রণালয় ও জেনারেল স্টাফ থেকে অনেক কর্মকর্তাকে বরখাস্ত করা হয়েছে।
ইউ.বি.: এটি সবচেয়ে ভয়ঙ্কর সমস্যা। এখন সামরিক নেতৃত্বে ব্যক্তিত্বদের কর্মকাণ্ড ও স্কেল নব্বইয়ের দশকের আগে যা ছিল তার তুলনায় অতুলনীয়। তখনকার মতো এখন আর কোনো স্তরের মানুষ নেই। এটি মূলত সার্ডিউকভের যোগ্যতা, সর্বোপরি, তিনি সমস্ত সামরিক বাহিনীকে বরখাস্ত করেছিলেন। আমি দীর্ঘদিন ধরে তুর্কিস্তান সামরিক জেলায় কাজ করেছি এবং সব সময় আমার একটি স্থানীয় প্রবাদ মনে আছে। উজবেকরা এই বলে: "একটি গাধা যে ছায়ায় হাঁটে সে কখনই রোদে কাজ করবে না।" মূল বিষয় হল জেনারেল স্টাফের প্রধানকে এমনভাবে ধরা উচিত যাতে তার নিজস্ব দৃষ্টিভঙ্গি থাকে।
VZGLYAD: আপনি কি মনে করেন মাকারভ তার বর্তমান অবস্থানে থাকবেন না?
Yu.B.: তাত্ত্বিকভাবে, এটি অবিলম্বে অপসারণ করা উচিত। তাকে সবকিছু জানতে হবে, নেতৃত্বকে জানাতে হবে। তার অবস্থানে, তার অনেক সূত্র রয়েছে, তিনি সম্ভবত এই আক্রোশ সম্পর্কে জানতেন। কিন্তু তিনি সার্ডিউকভের অধীনে "শুয়ে পড়লেন" এবং তার ইচ্ছা পূরণ করলেন। তার জানা উচিত ছিল যে দুর্নীতি, চুরি এবং প্রতারণা চলছে, অফিসারদের জন্য আবাসন তৈরি করা হচ্ছে তারা যেখানে চাকরি করেন সেখানে নয়, যেখানে তাদের করতে হয়, যে একাডেমিগুলিকে রাজধানী থেকে বহিষ্কার করা হচ্ছে - এখন কেউ নেই। মস্কো রক্ষা করার জন্য - এবং পেরিফেরাল শহরগুলিতে স্থানান্তরিত করা হয়েছে। তাকে রাষ্ট্রপতির সাথে শ্রোতাদের জিজ্ঞাসা করতে হয়েছিল, তিনি প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ে দ্বিতীয় ব্যক্তি, তার রাষ্ট্রপতি নিযুক্ত। এবং তাকে এই পরিস্থিতি পরিষ্কারভাবে রিপোর্ট করতে হয়েছিল।
একজন সামরিক ব্যক্তি হিসাবে মাকারভের দোষ এবং সংস্কারের সময় সবকিছু ধ্বংস হয়ে গিয়েছিল। তাকে প্রতিরোধ করতে হয়েছিল। তিনি কি জানেন না যে আমাদের বিশাল ভূখণ্ডে বিভাজন ব্রিগেডে রূপান্তরিত হতে পারে না? যে ব্রিগেড যুদ্ধ ক্ষমতার দিক থেকে আড়াই গুণ ছোট, যে এটি তার সাথে সরবরাহ এবং গোলাবারুদ বহন করতে পারে না? তিনি জানেন না যে এখন তারা ক্রমাগত ধ্রুবক প্রস্তুতির ব্রিগেডের কথা বলছে, এবং সেখানে সৈন্যরা এক বছর কাজ করে, এক বছরে প্রশিক্ষণ দেওয়া অসম্ভব, এবং ব্রিগেডগুলি আনুষ্ঠানিকভাবে যুদ্ধ-প্রস্তুত হিসাবে তালিকাভুক্ত করা হয়, কিন্তু বাস্তবে সৈন্যরা প্রশিক্ষিত নয়?
VZGLYAD: শোইগুকে প্রতিরক্ষা মন্ত্রকের প্রধানের পদে নিয়োগের ক্ষেত্রে, ইতিমধ্যেই মতামত প্রকাশ করা হয়েছে যে তিনি কার্যত একটি কার্যকরী কাঠামো তৈরি করেছেন।
ইউ.বি.: এটা সত্য নয়। 90 এর দশকের মাঝামাঝি পর্যন্ত, আমাদের একটি শক্তিশালী বেসামরিক প্রতিরক্ষা ব্যবস্থা ছিল, যা একটি নিয়ম হিসাবে, একজন জেলা কমান্ডারের নেতৃত্বে ছিলেন বেসামরিক প্রতিরক্ষার জন্য প্রতিরক্ষা উপমন্ত্রীর পদমর্যাদা সহ। এবং এই কাঠামোর সৈন্য ছিল। বর্তমান শ্যাম জরুরী মন্ত্রকের সাথে পার্থক্য কী - সিভিল ডিফেন্সের যান্ত্রিক ব্যাটালিয়ন, রেজিমেন্ট এবং ব্রিগেড ছিল, যা ক্রেন, খননকারী, আর্থমোভিং মেশিন ইত্যাদি দিয়ে সজ্জিত ছিল। তারা সৈনিক, সার্জেন্ট, অফিসারদের সাথে সম্পূর্ণ কর্মী ছিল, প্রশিক্ষিত ছিল, যে কোনও কমান্ডে কাজ করতে হয়েছিল এবং তাদের বিষয়গুলির সাথে একটি দুর্দান্ত কাজ করেছিল। 91 এর পরে এটি সব ভেঙে পড়ে।
জরুরী পরিস্থিতি মন্ত্রকের একটি বৈশিষ্ট্য রয়েছে যা সাধারণ মানুষ জানেন না। কেন আমি ভাল জানি, কারণ আমি যখন স্থল বাহিনীর প্রধান সদর দফতরের নেতৃত্ব দিয়েছিলাম, তখন দেশের আঞ্চলিক প্রতিরক্ষার দায়িত্ব স্থল বাহিনীর সর্বাধিনায়কের হাতে অর্পিত হয়েছিল। পর্যায়ক্রমে, আমরা দেশের আঞ্চলিক প্রতিরক্ষার জন্য একটি পরিকল্পনা তৈরি করি এবং প্রতি বছর আমরা দুই বা তিনটি জেলা নিয়ে অনুশীলন করি। আমরা সবসময় তাদের উপর জরুরী পরিস্থিতি মন্ত্রণালয়ের আঞ্চলিক কাঠামো জড়িত আছে. আমার ডেপুটি, লেফটেন্যান্ট জেনারেল মিখাইল সোমভ, তারপরে এই একই যান্ত্রিক ব্যাটালিয়নের সরঞ্জাম এবং অস্ত্রের জন্য ডেপুটি হিসাবে শোইগুতে গিয়েছিলেন, যা তাকে সশস্ত্র বাহিনী থেকে স্থানান্তর করা হয়েছিল। এবং যখন তিনি তাদের চেক করতে গেলেন, তখন তিনি আতঙ্কিত হয়েছিলেন: তারা সব ভেঙে ফেলা হয়েছিল, বিক্রি হয়ে গিয়েছিল এবং বিকৃত হয়ে গিয়েছিল।
আজ অবধি, জরুরী পরিস্থিতি মন্ত্রণালয়ে কোন সৈন্য নেই। শুধু আঞ্চলিক অফিস আছে। অর্থাৎ, ফেডারেশনের প্রতিটি বিষয়ে একজন জেনারেল আছেন - এমন অনেক জেনারেল আছেন যে সমস্ত নিয়মকে অতিক্রম করেছেন - যার আত্মার পিছনে কিছুই নেই। এগুলি সবই পৌরসভা, স্থানীয় সরকার এবং সাধারণ শুধুমাত্র কমান্ড এবং পরিচালনার সংস্থানগুলির উপর ভিত্তি করে। জরুরী পরিস্থিতি এবং শোইগু মন্ত্রকের জনপ্রিয়করণের সিস্টেমটি খুব ভালভাবে উন্নত। গত বছর, দশ দিনের জন্য টেলিভিশন একই জিনিস বিড়বিড় করেছিল: জরুরী পরিস্থিতি মন্ত্রক সার্বিয়াকে সাহায্য পাঠাচ্ছে। তারা এক মাস ধরে বলে যে শোইগু কতটা দক্ষ, এবং তারা এক হাজার কম্বল নিয়ে আসে। এটা কিছুই না, এটা সাগরের একটি ফোঁটা। তাদের "সেন্ট্রোস্পাস" এর সাথে একই। "ভূমিকম্প, সেন্ট্রোস্পাস দুটি Il-76-এ যাত্রা করেছিল।" এবং এর ক্ষমতা 15-20 ইউনিট। "এখানে উদ্ধারকারী কুকুর আছে" - তারা একটি কুকুর দেখাবে। আমি তাদের মুখ দেখে এই কুকুর চিনতে. এক ডজন কুকুর ক্যামেরার সামনে ঘুরছে, কেউ কিছু পায়নি। হাজার হাজার মানুষ মারা যাচ্ছে, একজন, দুই, তিনজন রক্ষা পেয়েছে। তারা বলবে: "Il-76 বিমানটি একটি আহত ছেলেকে অপারেশনের জন্য মস্কোতে নিয়ে এসেছিল।" সড়কে প্রতিদিন শত শত মানুষ মারা যাচ্ছে। এই ছেলেকে কেন দেখানো হল? হ্যাঁ, কারণ দেখানোর আর কিছু নেই।
এটা বলা অসম্ভব যে শোইগু স্ক্র্যাচ থেকে কিছু তৈরি করেছে এবং এর কাছাকাছি কিছুই ছিল না। তিনি উৎপত্তিস্থলে দাঁড়াননি, সবকিছুই তাঁর জন্য সৃষ্টি করা হয়েছে।
VZGLYAD: তবুও, তার পূর্ববর্তী মন্ত্রীত্বের অভিজ্ঞতা কি সামরিক বিভাগে চাহিদা হতে পারে?
ইউ.বি.: একজন সংগঠক এবং নেতা হিসাবে তার অভিজ্ঞতা কাজে আসবে যদি শোইগু মূলভাবে একজন সৎ এবং শালীন ব্যক্তি হন। তিনি যদি নিজের সাথে সৎ হন, রাষ্ট্রের স্বার্থ রক্ষা করেন, নেতৃত্ব দেওয়ার অভিজ্ঞতা দিয়ে তিনি আগামী তিন থেকে পাঁচ বছরে কিছু করতে সক্ষম হবেন।