সামরিক পর্যালোচনা

জার্মান পাইলটরা জানতে পেরেছিলেন যে আমেরিকান F-22-কে পরাস্ত করা মোটেও কঠিন ছিল না

205
জার্মান পাইলটরা জানতে পেরেছিলেন যে আমেরিকান F-22-কে পরাস্ত করা মোটেও কঠিন ছিল না


Быстрый и скрытный F-22 «безусловно» является лучшим истребителем класса воздух-воздух в арсенале лидирующих военно-воздушных сил в мире. По крайней мере, так писал в 2009 году генерал Главного штаба ВВС США Нортон Шварц.

Три года спустя группа немецких пилотов, летающих на своём последнем истребителе Typhoon, выяснила во время имитации воздушного боя, как можно сбивать F-22.

В середине июня 150 немецких летчиков и восемь 2-двигательных Тайфунов прибыли на базу ВВС Эйлсон на Аляске на запланированные учения, в которых кроме Германии участвовали США, Япония, Австралия и Польша. Восемь раз за время 2-недельных учений отдельные немецкие Тайфуны сходились против одиночных F-22 во время базовых истребительных манёвров, целью которых была симуляция воздушного боя на ближней дистанции.

Результаты были неожиданными для немцев, и для американцев, возможно, тоже. «Мы были равны», говорит генерал-майор Марк Грюн. Главным, говорит Грюн, было приблизиться к F-22 как можно ближе… и там и оставаться. Они не ожидали, что мы так агрессивно на них насядем».

Грюн говорит, что Раптор превосходит в бою на дистанции вне зоны видимости с его возможностями высокой скорости и высоты, высокотехнологичным радаром и ракетами большой дистанции AMRAAM. Но на ближней дистанции, которую пилоты называют «слияние», больший и более тяжёлый F-22 находится в невыгодном положении. «Как только у вас получилось «слиться» с F-22, Тайфуну его уже не обязательно опасаться», говорит Грюн.

এগুলি অবশ্যই F-22 থেকে প্রত্যাশিত ফলাফল নয়। বহু বছর ধরে, বিমান বাহিনী বিশ্বাস করত যে বায়বীয় যুদ্ধে র‌্যাপ্টরের কোন সমান নেই।

Правда, современные военно-воздушные силы предполагают, что большинство воздушных боёв должны будут проходить на дальних дистанциях, избегая ближнего боя. Однако в реальности, несмотря на желания производителей боевых самолётов, бо́льшая часть боёв происходила на коротких дистанциях, что может сулить F-22 не много шансов во время будущих конфликтов.

এয়ার ফোর্স-অর্থায়নকৃত গবেষণা কেন্দ্র RAND-এর 2008 সালের একটি গবেষণায় বলা হয়েছে যে 588 এর দশক থেকে 1950টি এয়ার-টু-এয়ার যুদ্ধের গুলি পরীক্ষা করার পর, দীর্ঘ পরিসরে মাত্র 24টি ঘটেছে, যখন আক্রমণকারী দৃষ্টির বাইরে লক্ষ্যবস্তুতে গুলি চালায়। RAND বলে যে ঐতিহাসিকভাবে, দূরপাল্লার এয়ার-টু-এয়ার মিসাইল পূর্বাভাসের চেয়ে 90 শতাংশ কম কার্যকর হয়েছে।

Raptor এবং এর AMRAAM ক্ষেপণাস্ত্র এই প্রবণতাকে উল্টাতে পারে কিনা তা দেখার বিষয়। যদি দূর-পাল্লার যুদ্ধের কৌশল ব্যর্থ হয়, F-22 পাইলটরা হঠাৎ চীন, রাশিয়া বা অন্যান্য প্রতিযোগী দেশগুলিতে তৈরি সর্বশেষ যোদ্ধাদের সাথে ঘনিষ্ঠ পরিসরে যুদ্ধ করতে দেখবেন। এবং যদি জার্মান পাইলটদের অভিজ্ঞতা কিছু বলে, তবে ভেন্টেড এফ -22 এ জাতীয় যুদ্ধে হেরে যেতে পারে।
মূল উৎস:
http://www.wired.com/dangerroom/2012/07/f-22-germans/
205 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. সার্এস
    সার্এস 3 আগস্ট 2012 07:20
    +25
    Американцы второй раз наступили на те же грабли.
    Помнится их фантомы так же не были приспособлены к бою на малой и средней дистанции к началу войны во Вьетнаме.
    1. দিমিত্র৩
      দিমিত্র৩ 3 আগস্ট 2012 07:35
      +51
      Они еще с русскими летчиками не тренировались, результаты могли бы быть еще более удивительными.
      1. স্বপ্নদ্রষ্টা
        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 08:07
        +31
        Очередное и ожидаемой развенчание "вундервафли". Американцы в очередной раз доказали, что в области рекламы и пиара они самые первые в мире.
        1. টারস্কি
          টারস্কি 3 আগস্ট 2012 08:15
          +18
          উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
          Американцы в очередной раз доказали, что в области рекламы и пиара они самые первые в мире.

          Леша, привет! Стара поговорка, но точна- "Не похвалишь не продашь", так и в случае с "Раптором"..Поэтому и втюхивают за него такие цены, главное бренд, а качество подождёт hi
          1. আলেকজান্ডার রোমানভ
            +18
            Всем привет-это Я! Если скоро выеснится ,что китаиские самолеты превосходят ФУ-22,я не уже не удивлюсь. Наверное скоро этот самолет будут называть не Раптор,а Хлам в Воздухе হাস্যময়
            1. ডেনজেল13
              ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:08
              0
              Александр привет! Как отдыхается от семейства?
              1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                +2
                Denzel13 থেকে উদ্ধৃতি

                Александр привет! Как отдыхается от семейства?

                Привет Саша,отдыхантся отлично -молодею на глазах হাস্যময়
                1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                  স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 09:36
                  +4
                  উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                  отдыхантся отлично -молодею на глазах

                  Присосался к титьке(кам) হাস্যময়
                  1. ডেনজেল13
                    ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:54
                    +7
                    У Саши вчера рыжая перед глазами стояла wassat
                    1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                      স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 09:57
                      +7
                      Denzel13 থেকে উদ্ধৃতি
                      У Саши вчера рыжая перед глазами стояла

                      Стояла рыжая, а сейчас "делит кров" с этой wassat



                      Скупость природная подвела, на питании экономит হাস্যময়
                      1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +6
                        Господи-и-и-и. Алексей,да ты хоть откорми ее бедняжку,скоро сама ходить не сможет. Если с продуктами проблемма ,не стесняися говори-скинемся всем саитом,кто макароны,ну а кто панталоны hi
                      2. ওডেসা
                        ওডেসা 3 আগস্ট 2012 17:20
                        +3
                        স্বপ্নদ্রষ্টা,
                        И где ты эту клюшку нашел?Смотрите из-за этого фото,импотенцию не заработайте,Баба-Яга после СПА салона и парикмахерской.
                        А вот мечтатель,и твоя дама сердца,я помню,когда ты в её адрес деферамбы пел...
                      3. ডেনজেল13
                        ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 17:29
                        +4
                        Естер! Ну за что ты так нас? Вчера и так тяжелый вечер выдался, а сегодня опять заснуть не получится.
                      4. ওডেসা
                        ওডেসা 3 আগস্ট 2012 18:33
                        +4
                        ডেনজেল13,
                        Естер! Ну за что ты так нас?

                        Тогда,для настроения সহকর্মী
                      5. 916 তম
                        916 তম 4 আগস্ট 2012 19:04
                        +4
                        Хорошая иллюстрация развития флаттера на законцовках нижних конечностей.
                    2. আলেকজান্ডার রোমানভ
                      +6
                      Denzel13 থেকে উদ্ধৃতি
                      У Саши вчера рыжая перед глазами стояла

                      Еще раз повторяю-не стояла,а Лежала! Можете слегка позавидовать হাস্যময়
                2. ডেনজেল13
                  ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:52
                  +7
                  А мне тяжковато, товарищи по партии в полосатых купальниках постарались পানীয়
                  1. Armata
                    Armata 3 আগস্ট 2012 10:07
                    +9
                    Denzel13 থেকে উদ্ধৃতি

                    А мне тяжковато, товарищи по партии в полосатых купальниках постарались

                    Привветствую Саша. Ничего крепись мне после дня ВМФ 2 дня плохо было পানীয়
                    1. ডেনজেল13
                      ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 10:09
                      +5
                      সদয় শব্দের জন্য আপনাকে ধন্যবাদ!
                      1. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 10:40
                        +9
                        Ну что группа пловцов в полосатых купальниках.- опять баб делите?

                        Мечтатель. Эта только под пиво пойдет и то если присолить.
                      2. Armata
                        Armata 3 আগস্ট 2012 10:53
                        +8
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        . Эта только под пиво пойдет и то если присолить.

                        Околачивать долго, стол сломать можно.
                      3. ডেনজেল13
                        ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 12:32
                        +5
                        Други, а давайте сегодня про спиртное не вспоминать!
                      4. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 12:28
                        +7
                        Саня привет. Насчет Северской-не попал. Надеюсь подсказка поможет. десантура-смышленные парни.
                      5. ডেনজেল13
                        ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 12:31
                        +1
                        Динская 20 км, потом Пластуновская?
                      6. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 12:50
                        +2
                        Горячо Саня. Кстати бледнолицый брат ГУМАНОИД тоже из наших краев.
            2. আগ্নেয়গিরি
              আগ্নেয়গিরি 3 আগস্ট 2012 10:20
              +5
              হ্যালো, আলেকজান্ডার!
              Предлагаю название Раптор заменить на Маскитол (тем более проблема масочек присутствует) চক্ষুর পলক

              А если серьезно: то конечно амеры кричат на весь свет, что у них лучшее оружие. Вот только в боевой обстановке они не сходились с российским оружием, которым управляют российские военные.
              Да и ни к чему им это. Зачем позориться.
              1. আবৃত্তিকারী
                আবৃত্তিকারী 3 আগস্ট 2012 11:21
                +7
                আগ্নেয়গিরি,
                Вот это подложили немцы свинью союзничкам! У них и так проблем выше крыше с этим раптором,а тут ещё !!!
                1. ডেনজেল13
                  ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 13:01
                  +7
                  Несколько раз уже слышал с разными обоснованиями, что немцы давно хотят "съехать" из под США.
                  1. megatherion
                    megatherion 4 আগস্ট 2012 02:34
                    +1
                    Не получится, почти всё немецкое золото лежит в сша, а отдавать золото в кризис сша не будут.
          2. স্বপ্নদ্রষ্টা
            স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 08:35
            +9
            উদ্ধৃতি: Tersky
            Стара поговорка, но точна- "Не похвалишь не продашь", так и в случае с "Раптором"

            Виктор, привет! Ну да реклама двигатель торговли и это правило действует эффективно уже не один десяток лет চোখ মেলে . Единственное о чем хотелось бы упомянуть, вчера проходила информация, что в США в каком то из штатов (по моему Аризона, но могу ошибаться) открывается центр подготовки пилотов для полетов на Ф-35. На базу планируется перебазировать 72 (опять же могу напутать, но ненамного) истребителя. Нам пока их подготовке пилотов остается только завидовать চোখ মেলে . Попробую сейчас найти статью, если найду фрагментарно выложу.

            США определились с базой по подготовке пилотов для F-35

            2:2012, 09 আগস্ট 20

            Пентагон выбрал в качестве плацдарма для центра подготовки пилотов новейших истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 Lightning II базу американских ВВС Люк в штате Аризона, сообщили в среду власти расположенного поблизости города Глендэйл.

            72 боевых самолета прибудут на базу к концу 2013 года. Как ожидается, на ней будут готовить как американских, так и иностранных пилотов, чьи страны заключили контракты на поставки новейших штурмовиков. Кроме того, Люк останется центром для подготовки летчиков самолетов прошлого поколения - F-16, передает ИТАР-ТАСС.

            Помимо базы Люк Пентагон рассматривал несколько вариантов для размещения учебно-тренировочного центра, в том числе военные аэродромы в штатах Айдахо и Нью-Мексико. Как сообщили официальные представители ВВС США, выбор пал на базу в пригороде Глендэйла из-за «хорошей инфраструктуры, вместительности стоянки самолетов, климатических условий и перспектив роста».

            Определяясь с местом, в Пентагоне также учитывали возможные негативные эффекты на прилегающие районы, в том числе, ухудшение акустического комфорта жителей и загрязнение окружающей среды. В этом отношении открытые и пустынные просторы Аризоны оказались вне конкуренциএবং।
        2. waf
          waf 3 আগস্ট 2012 11:29
          +7
          উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
          Очередное и ожидаемой развенчание "вундервафли"


          Лёша,привет,+! Ещё где-то месяцев 5 ть назад писал об этом, что даже F-18 Гровер, с тремя подвесными контейнерами "имеет" Раптор...как хочет и даже снимки воздушного боя, вернее ФКП выкладывал.....

          Так что нет ничего удивительного, что высокоманевренный истребитель типа Тайфуна "уделывает" Раптор!!!

          Это всё равно, что сравнивать Миг-31 и Миг-29 в боижнем воздушном бою!

          А преславутая технология стелс, раздутая амерами как пиар ход, под собой имеет очень слабенькую базу, тем более при наличии совершенных средств локации!!!

          А вот то, что Тайфуны за один заход (с двумя дозаправками) через Атлантику всю...шась и уже у Амеров и на всё про всё всего 8 часов. об этом автор почему-то не пишет. а я думаю очень зря....вот из этого надо делать выводы!!!
          1. Gor
            Gor 4 আগস্ট 2012 00:03
            0
            для особо одарёных найдите на ютубе .просто на ютубе как маневрирует раптор и не пишите столько глупости спецы.и акробатику типа кобры раптор делает легко ,но ветеран ввс дубоголовым не раз объяснял что самолёт становиться скорее мишенью когда так маневрирует.но вы-же не слушаете вам главное своё сказать.свою глупость толкнуть
      2. তিরপিটজ
        তিরপিটজ 3 আগস্ট 2012 09:23
        +9
        Это точно, учитывая что последние модели СУ вообще сверхманевренные. Если немцы на тайфунах сражались на равных (не тайфуне нет АФАР), то против сушек шансов вообще нет никаких.
      3. সোকেরিন
        সোকেরিন 3 আগস্ট 2012 11:18
        +5
        Угу. Только было бы с кем и на чём у нас с ними "состязаться":

        Некомпетентность управления авиацией в Минобороны - запредельная

        http://www.aviaport.ru/digest/2012/08/01/238388.html

        Численность Военно-воздушных сил России составляет лишь 15% от численности ВВС бывшего Советского Союза, считает известный военный эксперт генерал-майор авиации запаса Александр Цалко.

        "ВВС практически упразднены. Продолжает децентрализация его управления", - сказал А. Цалко журналистам в среду.

        По его словам, "у ВВС не осталось ни центрального командного пункта, ни полномочий". "Однако уничтожить полностью ВВС пока не удалось", - добавил эксперт.

        По оценке А. Цалко, укрупнение авиабаз является "не лучшим вариантом", потому что когда более 100 аппаратов находится на одном аэродроме, подготовка летных кадров становится чрезвычайно тяжелой. "С точки зрения какого-нибудь акционерного общества иметь укрупненные авиабазы может быть и выгодно, но вот с точки зрения государственного управления - не лучшее решение", - считает генерал.

        Тяжелой проблемой современных ВВС остается старение авиатехники, отмечает эксперт. "Обещают, что новая техника будет, но пока машины имеют возраст более 30 лет и поступлений пока нет".

        Эту проблему, по его словам, затмевает только кадровая. А. Цалко напомнил, что в советское время летчиков готовили 17 военных училищ летчиков и штурманов. "Сейчас в большинстве своем они уничтожены. Обещают тысячу новых вертолетов, забывая, что для них нужно 2 тысячи летчиков, которых взять негде", - сказал ветеран авиации.

        По его мнению, если предложить поднять в небо всю Дальнюю авиацию, то взлетит только половина самолетов. Военно-транспортная авиация находится в таком же состоянии.

        "ВВС Росии переживает глубокий системный кризис. Степень некомпетентности управления авиацией в самом Минобороны - запредельная", - заключил генерал.
      4. ভাঁড়
        ভাঁড় 3 আগস্ট 2012 15:07
        +5
        Вот как раз таки наши истребители и заточены под ближний бой, потому у нас ставка основная на маневренность, соответственно если теоретически сравнивать Т-50 и F-22 то наш истребитель его легко уделает, так как в отличии от тех же тайфунов у нас тоже используются стелс технологии и плюс ко всему наши истребители маневренней, так что выводы делайте сами, я лично горжусь нашей авиацией, единственное что у нас сейчас не имеет аналогов в мире и тут даже не поспоришь.
        1. pimply
          pimply 3 আগস্ট 2012 15:14
          +1
          Сравнивать еще нечего. Т-50 летает только как прототип, да еще на старых двигателях. Ф-22 пока что - единственный представитель пятого поколения.
          1. উরজুল
            উরজুল 3 আগস্ট 2012 15:33
            +2
            Это когда АЛ-41Ф1 успели старыми стать ? и кто же на них еще летал?
            1. Gor
              Gor 4 আগস্ট 2012 00:06
              -2
              т-50 ещё в природе даже нет.есть прототипы у которых обнаруженны проблемы и эти проблемы придёться решать.и раптор очень маневренный самолёт.но толку вам об этом говорить
              1. পশুপালক
                পশুপালক 4 আগস্ট 2012 16:59
                +2
                че тебе говорить,если ты оперируешь понятиями макдональдса и амеровских комиксов..........мозгов не хватает заглянуть в тактику ведения воздушных боев.
        2. ডেনজেল13
          ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 17:30
          +2
          Ну не единственное
      5. পশুপালক
        পশুপালক 4 আগস্ট 2012 16:50
        +2
        во Вьетнаме и фантомы и сейбры тоже были вооружены только ракетами,но наши на миг-17-21 быстренько поставили их раком;срочно пришлось довооружаться пушечно-пулеметным вооружением.
      6. আন্দ্রেই২৪
        আন্দ্রেই২৪ 5 আগস্ট 2012 18:58
        0
        очень легко набираешь f-22 против су-47,причём канал не Российский,а дискавери
    2. স্লাস
      স্লাস 3 আগস্ট 2012 08:25
      +5
      SarS থেকে উদ্ধৃতি
      Американцы второй раз наступили на те же грабли.

      А и кто сомневался হাস্যময়
      1. Armata
        Armata 3 আগস্ট 2012 09:02
        +7
        Привет всем. Только 1 группа закончила свою работу и поставили кнопку 911. Теперь что 2 собирать надо чтоб его дратся научить? Офигеть, похоже они спецом столько проблем себе придумали чтоб бабло лилось с этого проекта по карманам সহকর্মী
    3. ভাদিভাক
      ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 09:09
      +9
      сможет ли Raptor и его ракеты AMRAAM

      Ребята насчет Раптора не знаю, а вот AMRAAM штука серьезная, понятно что против Су-27 (его модификациям) и МиГ-29 в ближнем бою американцы да и немцы не конкуренты, однако они всегда ближнего боя избегали (кроме кино конечно) и затачивали свое оружие для боя не маневренного

      24.03.99 20.52 МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком F-16A 332-й эскадрильи королевских ВВС Нидерландов УР AIM-120 AMRAAM

      24.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья Косово Сбит полковником Цезарем «Рико» Родригесом на F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

      24.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

      26.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Тузлы. Босния Сбит летчиком с радиопозывным «Claw» на F-l 5C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

      26.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Тузлы, Босния Сбит летчиком с радиопозывным «Boomer» на F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

      20.05.99 12.46 МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком с радиопозывным «Dog» на F-16CJ из 78-й экспедиционной истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

      Во всех случаях ближнего боя не было
      1. GES
        GES 3 আগস্ট 2012 09:53
        +8
        Нет идеального оружия,у каждой машины своя "ахилесова пята".Без взаимодействия всех средств РЭБ,целеуказания,комплексов ПВО,представить современный воздушный бой невозможно.Устоили понимаешь "полетушки". Реально нужно сравнивать машины по результатам боевых действий,тактики и приёмах взаимодействия всех причастных.F-22 реально остался "тёмной лошадкой".Возможно амеры стали сомневаться в возможностях своей машины вот и проводят такие учения,по результатам шевеления на повод модернизации "вундервафли" можно будет судить о положении дел с 22-ым
        1. 755962
          755962 3 আগস্ট 2012 11:04
          +4
          Вот только сегодня ночью запостил эту новость,,,А тут гляньте ,уже здесь.Оперативно.Немцы "отстрелялись" по Раптору,теперь буду ждать таких же новостей от других коллег по небу и альянсу.Уж ежели немцы такую "рекламу" выдали,что остальные партнёры по "бизнесу" скажут....
          1. স্বপ্নদ্রষ্টা
            স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 11:07
            +5
            উদ্ধৃতি: 755962
            Вот только сегодня ночью запостил эту новость,,,

            Жень, привет! Тоже когда увидел твой коммент первая бысль была "не успел Евгений коммент разместить, тут же новость", как в СССР "Утром в газете, вечером в куплете" হাস্যময়
            1. 755962
              755962 3 আগস্ট 2012 11:33
              +4
              Привет,Алексей!А на том сайте (я имею ввиду http://mixednews.ru/)новости вообще интересные получаются .Там западники сами про себя и пишут не стесняются.Я постоянно даю ссылки на подобного рода новости.Дык может после этой ссылки и разместили статью здесь.Как праздник вчера прошёл?У нас в Вологде спокойно..чинно и благородно.Пока за женой ехал на работу всем "полосатикам" в клаксон в клаксон...По городу гул стоял.Уф...
              1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 11:42
                +1
                উদ্ধৃতি: 755962
                .Как праздник вчера прошёл?У нас в Вологде спокойно..чинно и благородно.Пока за женой ехал на работу всем "полосатикам" в клаксон в клаксон...По городу гул стоял.Уф...

                В метро вчера старшая видела как человек 50 десантуры орали "Слава ВДВ", но без эксцессов, говорит народ веселился и фоткался с ними, а кричали так, что наверху было слышно হাস্যময় Три десантника на Шаболовке ДТП устроили на бронированном "Тигре" с муляжом пулемета на крыше..., а так как всегда "черные" боятся таких праздников - у них арбузы вмиг, как "спонсорские" wassat уходят, а местным аборигенам чего боятся? Солдат ребенка не обидит!" হাস্যময়
                1. 755962
                  755962 3 আগস্ট 2012 11:52
                  +6
                  Не понравился вчерась চাক নরিস...Минуснул от души,ну на хрена так?У нас даже молодое поколение десантуры не" напрягает",а держится молодцом.Морды не били,не блевали..Даже менты вчерась улыбались.Про стариков молчу,они кучкуются чуть не по уставу...О как!
                  1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                    স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 11:55
                    +6
                    উদ্ধৃতি: 755962
                    Не понравился вчерась Chuck-Norris...Минуснул от души,ну на хрена так?

                    Чел просто совершил поступок подобный, как в переполненом автобусе громко перну...ь. Не понимаю мотивации, попробовал ему объяснить, что он не прав вроде согласился.
                    Коммент за что то мой предыдущий удалили... হাস্যময় Наверное не понравилось, как я продавцов арбузов назвал. wassat Они в такие дни "шхерятся" по углам, лотки с дынями и арбузами, спонсорски раздаются влет, неоднократно наблюдал, стоит продавец и чуть не плачет, а веселые десантники прохожим арбузы дарят, картина закачаешься... হাস্যময়
                    1. উরজুল
                      উরজুল 3 আগস্ট 2012 12:04
                      +3
                      Верно мыслите Алексей, а я то все думал кого Вы мне напоминаете, сам на 1,5 месяца пропадал.
                      1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 12:28
                        +3
                        উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
                        а я то все думал кого Вы мне напоминаете, сам на 1,5 месяца пропадал.

                        Решил обратно пройти весь путь с рядового হাস্যময় Старый акаунт самозабанил hi Тут не скроешься, влет вычисляют, манеру общения не изменишь, да и не к чему это হাসি
                      2. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 12:46
                        +4
                        Леха поделись опытом. Я тоже давно хочу это сделать. Смирнов все меня увещевает что с сентября возможно будет обнуление рейтинга. Может кого на хрен послать надо чтобы избанили всего и тогда новая жизнь?

                        Попробую начать с VADIVAKA или URZULa- сейчас монетку брошу.
                      3. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 12:51
                        +5
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        поделись опытом.

                        Просто надо уметь делать такие предложения, от которых администрация сайта ну никак не сможет отказаться... wassat В моем случае оно было с элементами шантажа, но в рамках приличий hi
                      4. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:05
                        +5
                        То есть в моем случае ты хочешь сказать что и лопата не поможет?

                        А если я попрошу хорошо?
                        Плиз гив ми уан сигаретс - чето не то помоему. и монета на крышу улетела.
                      5. উরজুল
                        উরজুল 3 আগস্ট 2012 13:13
                        +3
                        Боюсь тогда вернуться уже не получиться, я мстительный চক্ষুর পলক и память плохая
                      6. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 13:16
                        +3
                        উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
                        Боюсь тогда вернуться уже не получиться, я мстительный

                        Ну вот теперь ждем воплей воробья, что жребий пал на Вадивака হাস্যময় Если Вадивак скажет, что он тоже будет мстить, то у воробья останется два способа выхода из ситуации:
                        - монета встала на ребро
                        - монета зависла в воздухе হাস্যময়
                      7. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:34
                        +7
                        Ну уделал воробья - обтекаю
                      8. ওডেসা
                        ওডেসা 3 আগস্ট 2012 16:05
                        +4
                        vorobey,
                        Ну уделал воробья - обтекаю

                        Это на фото,ты после дня ВДВ так плохенько выглядишь? হাস্যময়
                      9. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 16:24
                        +3
                        О Эстер приветствую. В последнее время много таких находится кто ощипать птичку хочет. вот и доказываеи что и в огне не горим и вода нам по.... колено.
                      10. ওডেসা
                        ওডেসা 3 আগস্ট 2012 16:52
                        +4
                        vorobey,
                        В последнее время много таких находится кто ощипать птичку хочет.

                        Может обычного воробья и общипят,а такого как ты,с душой орла и с лопаткой в крыле,даже я,не рискну হাস্যময়
                      11. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 16:59
                        +5
                        Эстер. Леди я как правило сдаюсь без боя. Потанцуем, пусть романов с мечтателем обзавидуются.
                      12. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +7
                        উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
                        Ну вот теперь ждем воплей воробья, что жребий пал на Вадивака

                        Лучше на Варнагу,он быстро ответит на комменты не соответствующии политике страны и Путина в частности.
                      13. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 13:53
                        +5
                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Лучше на Варнагу,он быстро ответит на комменты не соответствующии политике страны и Путина в частности.

                        Есть еще один, который по мнению известного А.Розенбаума любил в молодости под ольхой дремать, тот тоже критику Путина категорически не приемлет, воспринимает как личные оскорбления চোখ মেলে
                      14. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:17
                        +5
                        উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
                        я мстительный


                        Да все, все, говорю же на крышу улетела монета переборщил.

                        Блин еще и на бабки попал .
                      15. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +5
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        Может кого на хрен послать надо чтобы избанили всего и тогда новая жизнь?

                        Саня,я сеичас все тебе расскажу,как надо. Сосед принял литр на грудь и послал всех модераторов по известному адресу wassat В результате за один коммент получил 9 предупреждений и вожделенный вечный бан. Сань водка есть,если нет самогон тоже поидет হাস্যময়
                      16. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:50
                        +6
                        Санечка все так просто? Блин, полез на крышу за монетой.
                    2. vorobey
                      vorobey 3 আগস্ট 2012 12:32
                      +6
                      Вот насчет арбузов это да. Я поехал с бахчи по 3 руб купил и на засолку поменьше(под водочку рекомендую попробовать) и так поесть.
                      А на трассе стоят по 10-15 руб уже. Бахча в 500 метрах. Вот это бизнес я понимаю 500% наценки и хрен налогов в казну.
                      1. 755962
                        755962 3 আগস্ট 2012 16:21
                        +3
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        Вот насчет арбузов это да.

                        Мужики не поверите!У меня на даче арбузы наросли!И это в северной стороне!Крупные...но заразы какие то неприлично зелёные!?Я их навозом,а они и прут себе родимые.Надо будет фотки выложить.Сосед с бодуна зашёл посмотреть,что это я копаюсь в теплице,увидел арбуз-глаза вытаращил и говорит:

                        --"Позовёшь,когда помидор созреет?"-
                        Я ему после глаза открыл,он говорит -"...завязывать нужно с синькой..." О как..
                      2. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 17:03
                        +5
                        Жека я надеюсь ты поливаешь навозом, а не внутрь колешь.

                        Или все таки внутрь, тогда поэтому и зеленые.
                      3. 755962
                        755962 4 আগস্ট 2012 00:33
                        +1
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        Жека я надеюсь ты поливаешь навозом, а не внутрь колешь.

                        এটাই আমার মনে হয় কি ....я ни чего не перепутал?! হাস্যময়
                    3. ভাদিভাক
                      ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 12:42
                      +6
                      উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
                      Они в такие дни "шхерятся" по углам,


                      Ага, день тишины, настоящий праздник হাসি
  2. oper66
    oper66 3 আগস্ট 2012 07:29
    +15
    Мне нравится конструкторская мысль в авио строеннии амеров молодцы они так лихо претворяют в жизнь пожелания пентогонщиков производя самое -самое ну помните и фантомы и f-117 f-35 да много чего другого с претензией на самое - самое как и их пресловутая система петриот и прекарасные танки которые не подбиваются и винтовки М-16 которые стрелять отказываются если ногти не накрашны у стрелка - пусть лепять и хвалят пусть производят и конструируют дерьмо - это хорошо
    А на самом деле там наверное ещё хуже ситуация с F-22 если немцы могли скрытно слиться с ним то его авионика в жопе
    1. alexng
      alexng 3 আগস্ট 2012 08:13
      +14
      У меня сын работает авиаконструктором и он заявлял в частной беседе что F-22 - это летающая сковородка. По всей видимости данных у него по характеристикам это летающего гроба по-более, чем у участников данного форума. Про F-35 получается еще более щекотливая ситуация по эффективности. Короче, д...рьмо в красивой упаковке.
      1. oper66
        oper66 3 আগস্ট 2012 08:25
        +9
        Так вот и я о том же Уважаемый!!!!!!!- пусть они побольше занимаются упаковкой и ленточками пустые потуги врага дают нам время подготовиться к отпору
      2. আলেকজান্ডার রোমানভ
        +10
        alexneg থেকে উদ্ধৃতি
        Короче, д...рьмо в красивой упаковке

        Как батончик Марс,упаковка красивая,а на вкус ..................... দু: খিত
        1. টারস্কি
          টারস্কি 3 আগস্ট 2012 08:34
          +11
          উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
          Как батончик Марс

          Саша привет, "Марс" хотябы можно псу скормить, а это творение куда, на кухне не пристроишь, в гараже только место займет, остаётся в огород вместо пугала...
          1. আলেকজান্ডার রোমানভ
            +7
            Вить ,ну я же недавно предлогал во дворе поставить ,детям на потеху........
            1. স্বপ্নদ্রষ্টা
              স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 09:12
              +9
              উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
              ,ну я же недавно предлогал во дворе поставить ,детям на потеху........

              Зная твою "барыжную натуру" могу предположить, что днем он будет работать по двум направлениям:
              1. детям на потеху
              2, платный туалет
              Ну а ночью будет на полную выкладываться, как самогонный аппарат হাস্যময়
              ЗЫ. Готовься, воробей выслал Жеке, обещанную лопату. Лопата отправлена КОНТЕЙНЕРОМ wassat
              1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                +6
                উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
                1. детям на потеху

                Алексей все продуманно. Детский билет за посидеть в кабине 100 рублей,взрослый 200! Очередь будет ,как в макдональдс в конце 80-х জিহবা
                1. ওডেসা
                  ওডেসা 3 আগস্ট 2012 18:38
                  +2
                  আলেকজান্ডার রোমানভ,
                  Детский билет за посидеть в кабине 100 рублей,взрослый 200!

                  Как в Золотом теленке,работникам полиции,как и детям,скидка в пол цены wassat
              2. Armata
                Armata 3 আগস্ট 2012 10:11
                +5
                হাই লেহা।
                উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
                ЗЫ. Готовься, воробей выслал Жеке, обещанную лопату. Лопата отправлена КОНТЕЙНЕРОМ
                У тебя инфа не верна. Он просил сделать ему переуступку и отдать право помохать своей модифицированной ЛУ. Так что едет сам. মনে
                1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                  স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 10:14
                  +7
                  উদ্ধৃতি: বাষ্প লোকোমোটিভ
                  Так что едет сам

                  Задействуй его на огороде тещи হাস্যময় Если после огорода энтузиазм воробья не оставит стройте метро wassat
                  1. Armata
                    Armata 3 আগস্ট 2012 10:18
                    +6
                    উদ্ধৃতি: স্বপ্নদ্রষ্টা
                    стройте метро

                    А вот это дело. В Екатеринбурге самое короткое метро в мире. Даже в книгу рекордов гинеса занесено. Всего 9 станций (если учесть что 2 месяца как новые 2 открыли) হাস্যময়
                  2. vorobey
                    vorobey 3 আগস্ট 2012 13:22
                    +4
                    Ну кто рыть метро будет посмотрим.
                    Как раз. Романов. Мечтатель и Паровоз -старший команды.
                    И лопату я вам не дам.
                    1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                      +6
                      vorobey থেকে উদ্ধৃতি

                      Ну кто рыть метро будет посмотрим.
                      Как раз. Романов. Мечтатель и Паровоз -старший команды.
                      И лопату я вам не дам.

                      Не народ,вы поняли у Воробья лопаты не той системы হাস্যময়
                      1. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 15:04
                        +4
                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Не народ,вы поняли у Воробья лопаты не той системы

                        Саня, Ша! Не пали контору... Главное воробья в Екатеринбург с лопатой заманить... Жекина теща уже на огороде ждет и горожане новых веток метро ждут... চোখ মেলে
                      2. Armata
                        Armata 3 আগস্ট 2012 15:10
                        +5
                        Ну если это Саня выложил свою фотку с лопатой. Тогда для него другая работа найдется поинтересней тещиного огорода. Я его на экскурсию по сортировке приглашу. হাস্যময় Только там одной ленты маловато будет. মনে
                      3. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 15:19
                        +5
                        Ша медузы вяленые. Нашли чем воробья пугать. Был я в Екатеринбурге уже. Зимой... Отмороженная жо па тоже трофей.
                        Паровоз местный знает где это.
                      4. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +4
                        Вы гляньте на фотку,а лицо заштрихованно. Гюльчитай открой личико wassat
                      5. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 15:47
                        +5
                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Гюльчитай открой личико

                        не боишься как Петруха Абдулу увидеть?
                      6. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +4
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        не боишься как Петруха Абдулу увидеть?

                        Нет не боюсь,нас трое и мы в тельняжках am а ты один и без лопаты অনুরোধ Капитуляция единственный выход в твоем положении,нас больше и мы сильней am
                      7. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 16:30
                        +5
                        Ты о золотом милиарде слышал что нибудь?

                        Мы ведь даже бить не будем, просто дружно какнем. С перепугу.
                      8. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +4
                        Один голодный к হাস্যময় от и весь твой золотой миллиард,будет чесать все выше и выше
                      9. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 16:43
                        +4
                        А че это ты мечтателя подставляешь. Он у нас вечно голодный ест и ест. Мы по пьяни не одну рыжую морду били.
                      10. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +4
                        vorobey থেকে উদ্ধৃতি
                        А че это ты мечтателя подставляешь.

                        Мечтатель в первых рядах! Ты не видел,каких питбультерьеров он по пьяни рвал на куски.
                      11. Armata
                        Armata 3 আগস্ট 2012 15:36
                        +5
                        Европа-Азия. Под Первоуральском. হাস্যময় Саня а че у тебя лицо такое черное? У нас зимой так не загореть.
                      12. স্বপ্নদ্রষ্টা
                        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 15:41
                        +4
                        উদ্ধৃতি: বাষ্প লোকোমোটিভ
                        Саня а че у тебя лицо такое черное? У нас зимой так не загореть.

                        Копал очень много, испачкался হাস্যময়
                      13. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 15:48
                        +6
                        উদ্ধৃতি: বাষ্প লোকোমোটিভ
                        такое черное? У нас зимой так не загореть

                        Это глубокий синий цвет от холода.
                      14. Armata
                        Armata 3 আগস্ট 2012 15:51
                        +4
                        Да не холодно у нас. Зимой ниже 35 редко падает হাস্যময়
                      15. vorobey
                        vorobey 3 আগস্ট 2012 15:56
                        +3
                        В тот год упало и так упало что батарейки звенели при ходьбе.
            2. ডেনজেল13
              ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:13
              +6
              Дети его разберут секунд через 15 - 16 на такие запчасти, что создатели удивятся. Дети они могут!
          2. Armata
            Armata 3 আগস্ট 2012 09:06
            +7
            Витя привет. За пивом летать можно. только баки подвесить поболе.
            1. টারস্কি
              টারস্কি 3 আগস্ট 2012 12:32
              +3
              উদ্ধৃতি: বাষ্প লোকোমোটিভ
              . За пивом летать можно. только баки подвесить поболе.

              Женя, привет старина, дорого летать то керосина ненапасёшься...
        2. oper66
          oper66 3 আগস্ট 2012 08:35
          +8
          Приветствую ! а у них и так всё как шоколадной фабрике - то "сникерсы" то Баунти" то " уйикерсы" жрать не возможно - но всех убедили что это чудо ундервафля - - как упаковку скинули посмотрели - а оно дерьмо и есть
          1. আলেকজান্ডার রোমানভ
            +6
            Иван и вам привет,так вроде почти всю фигню одна фабрика выпускает ,ну еще кэтберри. Не помню сеичас,очень давно уже не покупаю.
      3. Armata
        Armata 3 আগস্ট 2012 09:04
        +7
        alexneg থেকে উদ্ধৃতি
        Короче, д...рьмо в красивой упаковке

        Похоже даже упаковка подвела если сравнить чисто эстетически наши СУ с ихним Хышныком. হাস্যময়
      4. স্লাস
        স্লাস 3 আগস্ট 2012 11:44
        +1
        alexneg থেকে উদ্ধৃতি
        Короче, д...рьмо в красивой упаковке.

        Я с вами согласен на 100 про-центов но и дерь-мишико если грамотно использовать тоже может много гам-ца подкинуть
      5. 755962
        755962 4 আগস্ট 2012 21:57
        0
        alexneg থেকে উদ্ধৃতি
        У меня сын работает авиаконструктором

        Просто держите нас в курсе событий и всё.Как никак спецы здесь нужны как ни кто другой! Вам от меня + পানীয় hi
  3. সাখালিন
    সাখালিন 3 আগস্ট 2012 07:40
    +12
    Ха-ха-ха... великих подматрасников уделали наследники Рихтгофена, меня лично это ни капельки не удивляет. Помниться главнюков всея земли не единожды индусы уделывали...
    Как говориться Бог не фраэр он все видит и шельму метит.
    Вся их не видимость дутая фальшивка для выжимания баксов из оборонного бюджета.
  4. ভ্যাসিলি 79
    ভ্যাসিলি 79 3 আগস্ট 2012 07:49
    +1
    Вот вам и ахиллесова пята.
  5. ইগার
    ইগার 3 আগস্ট 2012 07:49
    +11
    Братцы, что вы накинулись на разнесчастных америкосов-абрикосов.
    Им и так не сладко. Вблизи этот "утюг" не стоит нифига. А то, что вдали - из-за РЭБ и помех он не увидит. Они сейчас программу перевооружения примут, денежку под это выделят.
    আমি অন্য কিছুতে আগ্রহী।
    Немецкие летчики всегда были не промах. И тут - закономерный итог.
    Как бы..гордыня не поперла.
    "«Мы были равны», говорит генерал-майор Марк Грюн. " - в реале это значит, что немцы уделали американцев - мама не горюй.
    Надо бы нашим немецким геноссен приехать с нашими..."послияться".
    Тогда все точки и будут расставлены.
    হ্যাঁ।
    1. টারস্কি
      টারস্কি 3 আগস্ট 2012 08:35
      +5
      উদ্ধৃতি: ইগার
      Надо бы нашим немецким геноссен приехать с нашими..."послияться".

      এবং এটা ঠিক পানীয়
      1. lds040580
        lds040580 3 আগস্ট 2012 11:20
        +1
        простите ,а что у нас еще осталась авиация ?я не говорю про 1- - 20 истребителей ,летчикам на которых уже под 50 ,я в глобальном смысле
  6. valokordin
    valokordin 3 আগস্ট 2012 07:51
    +2
    Конечно-это достижения немецких лётчиков, а летать они умеют вовсе не хуже американцев. Я несколько раз видел немецких лётчиков ГДР в Сызрани на соревновании дружественных армий в середине 60г. Они лепетали на МИ-1 и очень здорово, уступая немного только нашим. Ну а ВВС США, то они даже говно умели преподать как конфетку.
  7. শিয়ালের
    শিয়ালের 3 আগস্ট 2012 07:54
    0
    немцы вспомнили вторую мировую...
    1. Sanches
      Sanches 3 আগস্ট 2012 08:06
      +4
      С XIX века немцы видели только два настоящих союза - либо с Великобританией против России, либо с Россией против Великобритании, но обычно выбирали неправильный курс. Думаю, если глиняные ноги США подломятся, немцы наконец-то смогут сделать правильный выбор, и они к этому давно готовы সহকর্মী
    2. ভাদিভাক
      ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 09:38
      +4
      উদ্ধৃতি: শিয়াল
      немцы вспомнили вторую мировую...


      Во второй мировой они ближнего боя в массе свое избегали, ударил убежал. благо Bf-109 крепкий был, хорошо пикировал
  8. kotdavin4i
    kotdavin4i 3 আগস্ট 2012 07:55
    +2
    Бодрого утра всем, очень занимательная и позитивная статья. С каждым опытом ореол "супернеубиваемого" самолета F-22 все тускнее и тускнее, про его старые грехи и так все знают - а тут еще и новые. Действительно если бы не немцы проводили с ними воздушные бои а Русские или Китайцы - Амеры бы еще узнали что такое русский таран - бессмысленый и беспощадный. В общем прийдеться опять самолет модернезировать. И вообще история с этим самолетом мне напоминает историю с английскием "Дредноутом" - первым линкором нового поколения, который был таким "гроздным и неустрашимым" что его боялись в море выпустить - потому как жалко...
  9. Gor
    Gor 3 আগস্ট 2012 08:03
    -10
    и понеслась по кочкам))))))))))раптор превосходит тайфун в маневренности.теперь я понимаю для кого такие статейки пишут)))))))))).я когда-то в одном фильме услышал такую фразу сказаную каким-то бароном.ему предложили поучаствовать в турнире и он ответил.я не дерусь на турнирах чтобы соперник так и не узнал на что я способен.
    1. oper66
      oper66 3 আগস্ট 2012 08:28
      +3
      слышно гур как ты прич-м-о-киваешь целуя в засос задницу своих хозяев - смотри не залижи им дырку опе а то не высрутся они тебе на голову
    2. veter
      veter 3 আগস্ট 2012 08:35
      +6
      Gor Румын? Авиастроение есть? Нэма? Ну так тогда сиди и наблюдай, без высеров.
      1. ডেনজেল13
        ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:30
        +5
        Veter, да не трогай ты gora, разве ты не в курсе, что мадьяры были главными научными консультантами и разработали саму концепцию при создании F-22? wassat Пусть дальше работают в том же направлении, флаг им, как говорится в ....., для симметрии. Единственное, что они наверное до конца не поняли (мадьяры в смысле), что бюджет на эту программу уже без них распилили.
      2. ট্যান 0472
        ট্যান 0472 3 আগস্ট 2012 09:39
        +4
        Зачем ругаисся на собаку. Хочется человеку сказать - пусть скажет. Я вот тоже хочу сказать, но не знаю что. হাসি
    3. টারস্কি
      টারস্কি 3 আগস্ট 2012 08:38
      +9
      gor থেকে উদ্ধৃতি
      раптор превосходит тайфун в маневренности.

      Однако "Тайфун" его уделал, и это далеко не первый случай когда способности ФУ-22 специалистами ставятся под большое сомнение, нет дыма без огня. Не всё золото что блестит
    4. রুসলানা
      রুসলানা 3 আগস্ট 2012 08:56
      +3
      Ну а почему бы и нет? Вполне заслуживающая внимания рабочая версия. Если честно, эта мысль тоже в голову пришла, когда статью прочитала. Я понимаю, здорово когда новейший самолет противника - фуфло, но такую вещь, как дезинформация, еще никто не отменял.
      Впрочем, во Вьетнаме "Фантомы" тоже были на шаг впереди, пока к ним МиГи на близкое расстояние не подходили.
      Думаю, стоит подождать хотя бы еще пары учений, что бы сделать выводы.

      Вас что, не учили, что один случай не показатель? =)
    5. kotdavin4i
      kotdavin4i 3 আগস্ট 2012 09:14
      +3
      Гор- а откуда информация что Раптор более маневренный? по Раптору ТТХ до сих пор "засекреченны" - да и сравнивали не российские су-35 (для примера) - чтоб кричать что это ура-патриотическая заказная статья... Ту одни "члены" блока НАТО - гоняли других "членов". И что вышло то и написали...
  10. রোমিওহিহনিক
    রোমিওহিহনিক 3 আগস্ট 2012 08:11
    +5
    F-22 বনাম Su-37

    Американские военные потрясли Москву своими признаниями, растиражированными СМИ, что самолеты российского производства гораздо лучше, чем сделанные в США
  11. awg75
    awg75 3 আগস্ট 2012 08:13
    +4
    очень приятная новость---выбросили пиндоосы деньги на ветер
  12. F751
    F751 3 আগস্ট 2012 08:20
    +4
    Если верещать на каждом углу, что мы-де самые крутые, а потом сапогом по зубам...обидно, да-а.Вспоминается соревнования спецназовцев в США.У наших первое место(была здесь статья, как-то), невзирая на "справедливое" судейство.
    1. zmerus
      zmerus 3 আগস্ট 2012 09:24
      -4
      Не спецназовцев, А swat Team, причем туземный флоридский, далеко не самый лучший. Это было соревнование полицейских команд, даже не спецназовских. Да, они судят предвзятопорою, достаточно известный факт, отчего там даже не участвуют действительно профи- сватовцы из Нью-Йорка, Лос Анжелеса, Чикаго. Что, впрочем мало оправдывает факт, что легендарная"Альфа" заняла аж 7-е место в общем зачете, уступив СВАТу из городка Апопка. Ну и само собой, никаких "Дельта", Зеленых Беретов", "Котиков" или армейский рэйнджеров там не было.
      1. আলেকজান্ডার রোমানভ
        +6
        Да никто не спорит вы лучшие на планете и галлактике. Любишь америку люби,только смотри,что бы америка вас не отлюбила. Там гробы приготовили и лагеря,так что аккуратнее. Жизнь штука не предсказуемая,сегодня все в шоколаде ,а завтра..................
        1. Armata
          Armata 3 আগস্ট 2012 10:22
          +5
          Zmerus থেকে উদ্ধৃতি
          причем туземный флоридский

          А что у вас во флориде туземцы живут? Я думал что этот штат часть твоей любимой страны.
      2. উরজুল
        উরজুল 3 আগস্ট 2012 10:54
        +5
        SWAT (изначально англ. Special Weapons Assault Team) — особо вооружённая штурмовая группа; теперь англ. Special Weapons And Tactics — особое оружие и тактика; транслитерируется как «СВАТ») — элитные полувоенные боевые подразделения американских полицейских департаментов в том числе и ФБР, предназначенные для выполнения опасных операций, аналог российского СОБРа.
        Задачи SWAT
        Спасение заложников.
        Обеспечение периметра безопасности против снайперов во время визитов государственных лиц.
        Обеспечение превосходящей огневой мощи в некоторых ситуациях, в том числе против забаррикадировавшихся подозреваемых.
        Спасение полицейских и гражданских, попавших под обстрел.
        Контртеррористические операции в городах США.
        Разрешение ситуаций, характеризующихся высоким риском при минимуме смертей, ранений и повреждений собственности.
        Разрешение ситуаций с забаррикадировавшимися личностями (для этого специально создана Hostage Barricade Team).
        Стабилизация ситуаций, характеризующихся высоким риском с самоубийцами.
        Обеспечение поддержки при рейдах против наркомафии, арестах по судебному ордеру, обысках подозреваемых.
        Обеспечение поддержки при особых событиях.
        Стабилизация опасных ситуаций при столкновении с преступниками (такими как расисты, серийные убийцы, гангстеры).
        Борьба с уличными беспорядками.

        Чем и занимается Альфа, она же спецназ ФСБ ( аналог ФБР).
        А вот из твоих любимых: SEAL, U.S. Army Special Forces и Дельты, разве что дельта имеет опыт подобных действий, у других подразделений задачи другие. Ну и потому их там не было. А про судейство, это кем надо быть что бы утверждать что они засуживают свой спецотряды, а наших прям с хлебом солью встречают হাঃ হাঃ হাঃ
        1. vorobey
          vorobey 3 আগস্ট 2012 11:13
          +4
          উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
          особо вооружённая штурмовая группа; теперь англ. Special Weapons And Tactics — особое оружие и тактика; транслитерируется как «СВАТ») — элитные полувоенные боевые подразделения американских полицейских департаментов в том числе и ФБР, предназначенные для выполнения опасных операций, аналог российского СОБРа.
          Задачи SWAT
          Спасение заложников.
          Обеспечение периметра безопасности против снайперов во время визитов государственных лиц.
          Обеспечение превосходящей огневой мощи в некоторых ситуациях, в том числе против забаррикадировавшихся подозреваемых.
          Спасение полицейских и гражданских, попавших под обстрел.
          Контртеррористические операции в городах США.
          Разрешение ситуаций, характеризующихся высоким риском при минимуме смертей, ранений и повреждений собственности.
          Разрешение ситуаций с забаррикадировавшимися личностями (для этого специально создана Hostage Barricade Team).
          Стабилизация ситуаций, характеризующихся высоким риском с самоубийцами.
          Обеспечение поддержки при рейдах против наркомафии, арестах по судебному ордеру, обысках подозреваемых.
          Обеспечение поддержки при особых событиях.
          Стабилизация опасных ситуаций при столкновении с преступниками (такими как расисты, серийные убийцы, гангстеры).
          Борьба с уличными беспорядками.



          Андрей приветствую. Это че СВАТЫ 6 вышли? Я еще не видел.
          1. উরজুল
            উরজুল 3 আগস্ট 2012 11:18
            +1
            SWAT 4: Синдикат Стечкова вроде как последние что помню.
            1. vorobey
              vorobey 3 আগস্ট 2012 11:24
              +5
              উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
              SWAT (изначально англ. Special Weapons Assault Team) — особо вооружённая штурмовая группа; теперь англ. Special Weapons And Tactics — особое оружие и тактика; транслитерируется как «СВАТ») — элитные полувоенные боевые подразделения


              Наши и здесь фору дадут
            2. স্বপ্নদ্রষ্টা
              স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 11:45
              +4
              উরজুল থেকে উদ্ধৃতি
              SWAT 4: Синдикат Стечкова вроде как последние что помню.

              Андрей, он сыронизировал про телесериал, насколько я понял hi
          2. স্বপ্নদ্রষ্টা
            স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 11:44
            +5
            vorobey থেকে উদ্ধৃতি
            Андрей приветствую. Это че СВАТЫ 6 вышли? Я еще не видел.

            СанЬ, классно юморнул হাস্যময় পানীয়
  13. pribolt
    pribolt 3 আগস্ট 2012 08:30
    +3
    Ну вот и выплыла правда
  14. vadim58
    vadim58 3 আগস্ট 2012 08:57
    +4
    К стати лучший пилот второй мировой был немец (к моему сожалению) ну честь им хвала за то что амеров опустили, им бы давно уже на своё место на пар...шу!
    1. ডেনজেল13
      ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:38
      +4
      vadim58, не надо таких суждений о лучшем пилоте второй мировой. Э. Хартман так зовут того, о ком Вы слышали. Это опять же порождение пропаганды Геббельса и в поствоенное время, т.е. в период "холодной войны", "исторического" труда Толивера и Констебля "Белокурый рыцарь Третьего рейха". Им надо было супергороев и они их штамповали. Писал уже здесь дважды такую вот выдержку (мне не сложно повторюсь, т.к. справедливо):
      24.08.1944 года (понимаете в каком состоянии на тот момент была ситуация в воздухе и кто кому диктовал условия) -Э. Хартман (по версии немцев и с точки зрения псевдоисториков Констебля и Толивера - самый результативный ас второй мировой) слетал с утра на охоту и по возвращении доложил, что у него уже не 290, а 296 сбитых самолетов. Что его ведомый видимо под присягой подтвердил (т.к. летали вдвоем), вернее расписался в специальной форме -Abschussmeldung — бланк отчета об уничтожении самолета противника . После чего пообедал и снова полетел. За этим полетом следили по радиопереговорам и наш "супергерой" не подвел наговорил по радио еще 5 побед во втором вылете, т.е. 11 сбитых за 2 вылета в 1944 -ом!. Вернулся - ему цветы и т.д. и т.п., однако есть такой факт - в журнале боевых действий JG-52 (это эскадра где он служил) стоит, что 24.08.1944 года Хартман сбил один Р-39. Один! Все!
      হার্টম্যান সম্পর্কে আর কোন প্রশ্ন আছে?
      আপনি চালিয়ে যেতে পারেন: একই টলিভার এবং কনস্টেবল থেকে
      “স্কোয়াড্রনের বাকি পাইলটরা হ্যাপি ব্লন্ড নাইটকে মেস হলে টেনে নিয়ে গেল। পার্টি পুরোদমে ছিল যখন বিমেল (হার্টম্যানের টেকনিশিয়ান) ঢুকে পড়ে। তার মুখের অভিব্যক্তি তাৎক্ষণিকভাবে সমবেতদের উল্লাসকে নিভে গেল।
      - কি হয়েছে বিমেল? এরিক জিজ্ঞেস করল।
      - গানস্মিথ, হের লেফটেন্যান্ট।
      - কিছু একটা সমস্যা?
      - না, সব ঠিক আছে। এটা ঠিক যে আপনি 120টি বিধ্বস্ত বিমানের জন্য মাত্র 3টি গুলি চালিয়েছেন। আমি মনে করি আপনি এই জানা প্রয়োজন.
      পাইলটদের মধ্যে প্রশংসার একটি ফিসফিস ছুটে গেল, এবং স্ন্যাপসগুলি আবার নদীর মতো বয়ে গেল।
      এবং সবকিছু ঠিক হয়ে যাবে, শুধুমাত্র এই ফ্লাইটে তিনি 3টি ডাউনড আইএল-2-তে রিপোর্ট করেছিলেন !!!, এবং তারপরে, একই বই অনুসারে, "হাম্পব্যাক" গুলি করার চেষ্টা সম্পর্কে নায়কের নিজের মতামত - "এটি একটি হেজহগ শেভ করা সহজ"! "তবে, এই ধরনের জাগতিক বিবেচনা মানুষের জন্য ছুটি নষ্ট করতে পারে না এবং স্ন্যাপসকে নদীর মতো প্রবাহিত হতে বাধা দিতে পারে না।" - আবার, উপসংহারটি বইয়ে দেওয়া সন্দেহের বিষয় নয়।
      И это только так навскидку.
      1. zmerus
        zmerus 3 আগস্ট 2012 13:40
        -1
        Умильные вы, "патриёты" :-)
        Вопрос прост, как мычание: Кто напишет, скажем за 1943-й, 1944-й года на Восточном Фронте среднее количество самолетов по типам с обеих сторон на данное число каждого месяца, количество боевых вылетов истрибительной, штурмовой, бомбардировочной и разведывательной и соответсвенно количество боевых потерь.
        Итак, кому не слабо? (лол, уже смешно, учитывания спицифику мышления и "глубину познания" тутошней публики)
        А там и поболтать можно, о лживых немцах и бодреньких красных летунчиках....
        1. উরজুল
          উরজুল 3 আগস্ট 2012 13:50
          0
          And that in America so tight with the translation!? So we always help you, here is a link http://translate.yandex.ru/ and then reading you the impression that you are student, or whatever your name in college?
          1. 916 তম
            916 তম 4 আগস্ট 2012 20:04
            0
            Urzul, he definitly looks like a student rather then mature. All his posts based on internet sources, not on his own experience, isn't it?
        2. আলেকজান্ডার রোমানভ
          +2
          zmerus,
          Змерус,ну получил свой вожделенный минус -доволен ! Все задание выполнено можете составить отчет в госдеп и получить свои 30 баксов.
          1. zmerus
            zmerus 3 আগস্ট 2012 17:41
            0
            Конгениально воистину, друг мой.
            Как и ожидалось, само собой по существу вопроса абсолютно сказать нечего... Что говорит в дискуссии лишь об одном - всяческого рода "патриётическое кукарекание" можно смело отправлять на помойку, правда?
            Ибо реальность и изучение тематического материала это одно, а махание красным жупелом - другое.
            Про деньги госдепа порадовали отдельно. Надо же, и при этом не стесняетесь позиционировать себя как взрослого и бывалого мужика. Ну а минусики-плюсики, эти игры в песочнице, можете смело оставить себе, на кой сей детсад мне?

            Итак, каково соотношение вылетов к числу боевых потерь штурмовой или истрибительной авиации ВВС РККА и Люфтов в 44-м?
            1. ডেনজেল13
              ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 18:12
              +2
              Эту тему уже несколько раз пережевывали и тут в том числе. Чтобы вы и вам подобные по тихой грусти не воспринимали желаемое за действительное приводились ссылки на документы немецких архивов. Надеюсь им поверите? Покопайтесь на сайте - найдете. Тратить на вас время совсем не хочется, тема изъезжена.
              1. zmerus
                zmerus 4 আগস্ট 2012 05:04
                +2
                ইয়াহ?
                Уж снизойдите, что-ли. Как желаете обсудить? По Грёлеру, по Хольму, по Мюррею?
                Или по книгам Растренина о штурмовиках покалякаем? Если удосужились бы глянуть доки, отчеты 2-й, 16-й, 17-й ВА об оборонительном этапе в Курской битве, узнали бы, что безвозвратные потери каждой из них больше, чем у брехуна Кривошеева у всех трех этих армий вместе взятых, к примеру.
                В 44-м СССР потерял самолетов в 6 раз больше нежели немцы. При том что единомоментно имели против СССР в среднем в 4 раза самолетов меньше. И еще то, что 90% зенитной артиллерии были сосредоточены супротив авиации бриттов и янки.
                Вопросы, контраргументы?
                Не нравится Хартманн, можно обсудить десятка полтора других экспертов, со счтом более 200 побед, нет? В чем цимес?
          2. ডেনজেল13
            ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 17:58
            0
            Ему тридцать зажмут. Больше десятки не потянет, по объективным причинам, судя по посту. Опять же кризис, скоро выборы - за пустую болтовню платить не будут.
        3. কার্স্
          কার্স্ 3 আগস্ট 2012 17:52
          +1
          По самолетам не скажу,а про то что вы все равно соврете могу говорить смело.Дело доктора Гебельса в вас живет и процветает.
    2. ভাদিভাক
      ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 09:41
      +5
      থেকে উদ্ধৃতি: vadim58
      К стати лучший пилот второй мировой был немец


      Как пилот он был средний, а вот зрение позволяло увидеть летящего домой противника, догнать, ударить в спину и срулить домой с победой
      1. স্বপ্নদ্রষ্টা
        স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 09:46
        +5
        Vadivak থেকে উদ্ধৃতি
        Как пилот он был средний, а вот зрение позволяло увидеть лятящего домой противника, догнать, ударить в спину и срулить домой с победой

        Ну и с фантазией у человека все хорошо сложилось, в наше время наверное неплохие фантастические романы мог бы сочинять হাসি
        1. ডেনজেল13
          ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 09:50
          +4
          Да он за время войны столько бумаги исписал Д.Донцова отдыхает হাসি
        2. ভাদিভাক
          ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 10:08
          +8
          А на самом-то деле камрад Геббельс перестарался,

          5 июля,в день начала Курской битвы.Третья авиагруппа 52 эскадры,в которой летал Хартман ,потеряла Крупински, и 10 самолётов из 40, и 6 пилотов из них двух асов.А в первой группе её командира майора И .Визе за этот день сбили 5 раз! Через неделю в этой группе было сбито половина пилотов и деморализованную её отвели 12 июля в тыл.

          В это время Хартмам занимался ...свободной охотой. Вольный стрелок блин,

          Имеется всего два случая когда Хартману дали боевую задачу и ...оба раза он уклонился от её выполнения

          !Первый раз под Курском.Командир группы Храбак поставил Хартману задачу:"Основной прорыв здесь.Пикировщики Руделя зададут им жару.Защита пикировщиков и уничтожение русских истребителей является вашей главной задачей." Но белокурый рыцарь хрен забил на "главную задачу",он нашёл выходящие из атаки Ил-2,которые при этом летели врассыпную и кинулся на них.(И был сбит.)

          Во втором случае ему приказали не допустить американские бомбардировщики к нефтепромыслам Плоешти в Румынии.Но они - о ужас! летели в плотном строю,количество крупнокалиберных пулемётов превышало суммарный возраст пилотов в группе Хартмана и он напал на истребители сопровождения летевшие с подвесными баками.Понятно,что бомберы отбомбились без истребительного противодействия.


          Короче пропаганда чистой воды
  15. এনিয়াস
    এনিয়াস 3 আগস্ট 2012 09:27
    +3
    у американцев широкий арсенал модификаций и типов самолётов. На учениях отрабатывают концепцию их применения, для этого и нужны сии учебные бои. Мддааа. вполне вероятно, и так и есть, что тяжелый стелсоподобный, а значит с худшей аэродинамикой, самолёт менее маневренный чем его более легкий, с хорошей аэродинамикой соперник. Амеры это понимают, потому и разрабатывают F-35, и не отказываются от F-18, F-16,F-15, постоянно их модернизируя для себя и на экспорт.
  16. pimply
    pimply 3 আগস্ট 2012 09:51
    +4
    Ну а теперь немного отвлечемся от урапатриотических криков и задумаемся. Ладно?

    Основной плюс "Раптора" - и это было давно известно - обнаруживать и сопровождать большое количество целей на дистанциях, для самолетов четвертого поколения недоступных. Почему большинство боев происходили на близких дистанциях? Потому что техника не была достаточно совершенной для дальних.

    Совместные учения такого вида как раз и существуют, чтобы выявлять недостатки. И будьте уверены, американцы сделают из них выводы, скорректировав тактику. Нет непобедимых машин. Однако превосходство в техники + голова как правило является слагаемым успеха. А в чем чем, а американцам сложно отказать в ее включении, когда дело касается тактики воздушного боя.
    1. ডেনজেল13
      ডেনজেল13 3 আগস্ট 2012 10:02
      +2
      Как раз с тактикой у них конкретные сбои, когда попадают в "мясорубку" с нашими. Почитайте Пепеляева - лучший ас Корейской войны. Итог - соотношение 1:10 по потерям, не в американскую сторону, на практически равнозначных самолетах.
      1. mga04
        mga04 3 আগস্ট 2012 11:59
        +1
        История это конечно хорошо, есть чем гордиться. Но давайте посмотрим на результаты боев американцев с самолетами советского производства в последние два десятилетия и сделаем правильные выводы, примем правильные меры. Что бы в случае, не дай Бог конечно, чего история повторилась с тем же результатом.
        1. উরজুল
          উরজুল 3 আগস্ট 2012 12:06
          +4
          А все эти бои в каких государствах были? И в каких условиях
          1. mga04
            mga04 3 আগস্ট 2012 12:21
            +3
            Важен результат. Учитывать условия конечно надо, но не надо все на них списывать, надо сделать все, что бы таких условий не было. Самоуспокоение вредная вещь. Много вы знаете самолетов РЕБ способных действовать в единых боевых порядках с Су или Миг?
            1. pimply
              pimply 3 আগস্ট 2012 13:26
              0
              আমি সম্পূর্ণ সমর্থন করি
            2. ইগার
              ইগার 3 আগস্ট 2012 13:40
              +3
              mga04, насчет единых боевых порядков РЕБ и CУ или МИГов,
              это что, шутка, что ли, такая?

              Или я просто не понял, что имелось ввиду?
              Так поясните.
              ...
              А то мы так договоримся до единых ордеров ТАРК с танкерами. Или караванов. Или конвоев.
              1. mga04
                mga04 3 আগস্ট 2012 16:16
                +4
                উদ্ধৃতি: ইগার
                насчет единых боевых порядков РЕБ и CУ или МИГов,
                это что, шутка, что ли, такая?

                Нет, не шутка. Что бы эффективно прикрывать действия истребителей, самолет РЭБ должен действовать в непосредственной близости от них (конкретное положение относительно прикрываемых самолетов зависит от тактики применения и возможностей противника), а значит иметь сходные летные характеристики. В идеале он должен быть построен на одной базе с Су или МиГ. Можно, конечно, использовать старые АН-12БК-ППС, только их применение исключает глубокое проникновение истребителей в воздушное пространство противника, АН просто не угонится за МиГами. Возможно еще сохранились ТУ-22ПП, но у них с АНами есть общая беда - старость и малочисленность.
                Может я отстал от жизни и в войсках уже есть какой нибудь Су-34ПП, ну или хотя бы МиГ-29ПП. Порадуйте если так.
                1. ইগার
                  ইগার 5 আগস্ট 2012 07:26
                  0
                  Нда, Геннадий, понятно.
                  Я то, по простоте душевной считал, что РЭБ это всего-то борьба радиоэлектронная, т.е. ослепить противника, забить ему частоты, коммуникации "мусором" всяким. Оглушить, короче, временно.
                  Потом с подлетом ударных единиц - отвалить до момента отработки по целям ударников.
                  Как отработают - опять "накрыть" противника шумом.
                  ...
                  А тут оказывается, вона что.
                  Истребители прикрывать...в непосредственной близости.
                  Своим корпусом, что ли?
                  ..
                  Тогда вопрос - а эти, самолеты РЭБ какую броню несут?...

                  Похоже, Геннадий вы не от жизни отстали. А просто в армии никогда не были.
                  Или про РЭБ и понятия не имеете.
      2. pimply
        pimply 3 আগস্ট 2012 13:24
        -2
        Сколько лет прошло? И не забывайте - американцы всегда учились на своих ошибках.
      3. দুষ্ট তাতার
        দুষ্ট তাতার 5 আগস্ট 2012 07:36
        0
        Denzel13 থেকে উদ্ধৃতি
        Итог - соотношение 1:10 по потерям, не в американскую сторону, на практически равнозначных самолетах.

        А по Дискавере бравые ветераны США, лепечут об обратном с нескрываемой гордостью?
        ধরাটা কী?
    2. Sanches
      Sanches 3 আগস্ট 2012 12:10
      +1
      pimply আজ, 09:51
      Совместные учения такого вида как раз и существуют, чтобы выявлять недостатки. И будьте уверены, американцы сделают из них выводы, скорректировав тактику. Нет непобедимых машин. Однако превосходство в техники + голова как правило является слагаемым успеха. А в чем чем, а американцам сложно отказать в ее включении, когда дело касается тактики воздушного боя.
      Однако немцы умеют делать выводы не хуже американцев. И мы бы делали, не будь у нас столько коллаборационистов наверху.
      А еще лучше, чем выводы, американцы умеют делать хорошую мину при плохой игре
      1. pimply
        pimply 3 আগস্ট 2012 13:25
        0
        Недооценка потенциального противника - самая страшная из возможных ошибок.
  17. foxhound31
    foxhound31 3 আগস্ট 2012 09:51
    +1
    К амерам можно относится как угодно,но дураками их назвать нельзя,поэтому они давно поняли,что ф-22 мягко говоря уступает тем же сушкам и тайфунам и закупку в ВВС прекратили.Теперь они пытаются впарить его(ф-22) кому угодно,да только желающих не видно.Может России его купить,в качестве боксёрской груши?
    1. স্বপ্নদ্রষ্টা
      স্বপ্নদ্রষ্টা 3 আগস্ট 2012 09:54
      +6
      ফক্সহাউন্ড 31 থেকে উদ্ধৃতি
      .Теперь они пытаются впарить его(ф-22) кому угодно,да только желающих не видно.

      Ф-22 законодательно запрещен для экспорта, не путайте его с Ф-35 который будут продавать hi
      1. foxhound31
        foxhound31 3 আগস্ট 2012 10:01
        0
        мечтатель , вроде была информация про Японию,Норвегию,или я ошибаюсь?
        1. আলেকজান্ডার রোমানভ
          +5
          foxhound31,
          ফক্সহাউন্ড 31 থেকে উদ্ধৃতি

          мечтатель , вроде была информация про Японию,Норвегию,или я ошибаюсь?

          Отвечу за мечтателя,и в японии и норвегии американские военные базыВВС. И там и там Ф 22 принадлежат амерам.
        2. pimply
          pimply 3 আগস্ট 2012 13:29
          0
          Японцы очень хотели купить этот "чистый" истребитель. Не получилось. Как результат - разрабатывают сейчас свой, вдобавок к Ф35
    2. pimply
      pimply 3 আগস্ট 2012 13:28
      0
      Закупку они прекратили не поэтому. И впарить они ему никому не пытаются, так как боятся утечки технологий.

      Ф22 до сих пор очень хотят Израиль, Япония, Австралия, Британия и ряд других стран. Но Штаты не продают.
    3. শিরা
      শিরা 3 আগস্ট 2012 13:47
      0
      на это говно деньги тратить.хотя у наших ума может хватить
  18. ট্যান 0472
    ট্যান 0472 3 আগস্ট 2012 09:51
    +6
    Американцы мечтают воевать на расстоянии - чтоб им ответить не могли. Под себя и самолёты делают. Идеальная война для них - это сидя дома, через комп. воевать где нибудь в Иране.
    1. ভাদিভাক
      ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 10:11
      +6
      থেকে উদ্ধৃতি: tan0472
      Американцы мечтают воевать на расстоянии - чтоб им ответить не могли. Под себя и самолёты делают


      Да это вообще их мечта , крылатые ракеты, беспилотники, спутники, выбомбить и войти в пустыню, со второй мировой повелось
  19. 6o6er
    6o6er 3 আগস্ট 2012 10:05
    +3
    Нда... сравнение замечательное, самолёты принципиально разного назначения. F22 уместно сравнивать с мигом 31, эти самолёты созданы для перехвата и не собираются с вами сближаться для видения ближнего манёвренного боя. Круглое с квадратным сравнивать и говорить что лучше...
    Вы ещё напишите что пушка на перехватчике основное оружие...Статья бред имхо. Никто не ведёт ближний бой на самолётах если это не дельтопланы)))
    1. Sanches
      Sanches 3 আগস্ট 2012 12:24
      +2
      видимо, у немцев нет миг-31, и к тому же они не знали, что любое сравнение не в пользу американцев априори неуместно হাস্যময়
  20. vorobey
    vorobey 3 আগস্ট 2012 10:07
    +12
    А мне раптор нравится все больше и больше.

    Мне нравятся американские вояки все больше и больше (не только по опыту общения с ними). Немецкие вояки мне не нравятся - они достойные солдаты.

    Мне нравится логика американских стратегов - воевать с дальних дистанций, а че делать на ближних? Если контакт неизбежен. Вот и получается с дальних дистанций у них хорошо получается месить все без разбора противника. детей, скот. Но как только лицом к лицу тут уж даже таблетки для храбрости не помагают. (отдельных вояк в расчет не берем которые в трусах атаки отбивали)
    1. 6o6er
      6o6er 3 আগস্ট 2012 10:27
      +5
      vorobey থেকে উদ্ধৃতি
      Мне нравится логика американских стратегов - воевать с дальних дистанций, а че делать на ближних? Если контакт неизбежен.

      А на ближних сапёрную лопатку доставать.
      1. vorobey
        vorobey 3 আগস্ট 2012 10:44
        +6
        А они знают про таковую?
      2. ভাদিভাক
        ভাদিভাক 3 আগস্ট 2012 11:17
        +6
        থেকে উদ্ধৃতি: 6o6er
        А на ближних сапёрную лопатку доставать.


        Олег у них штыки отменяют, только морпехи пока против, они последний раз противника во Въетнаме видели

        По словам генерал-лейтенанта Армии США Марка Хертлинга (Mark Hertling), ответственного за формирование программы обучения солдат, большинство новобранцев физически слабо развиты, а их понятия о ведении боя в большинстве случаев сформированы компьютерными играми. "
    2. pimply
      pimply 3 আগস্ট 2012 13:30
      -2
      Уважаемый. Американцы одними из первых стали отказываться от тактики "месить всех" при боевых действиях. Что за бред Вы несете, чесное слово?
      1. vorobey
        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:43
        +4
        Ну тогда это инопланетяне то в Афгане группу детей перепутают с талибами, то в Ираке Журналистов из своей летающей тарелки завалят.

        извиняюсь если не прав. Еще фактики? не рекламные фактоиды а фактики?
        1. pimply
          pimply 3 আগস্ট 2012 15:20
          -1
          Уважаемый. То, что они это публикуют, и сообщают - это им в плюс.

          Детей, женщин, стариков - убивают так или иначе все, во время боевых действий. Вы в курсе, сколько народу погибло в Афгане во время дислокации там контингента Советской армии? Или в Чечне? Или в Грузии? Мирные жители гибнут во время боевых действий ВСЕГДА. Вопрос в том, насколько реально и возможно это предотвратить. Например - вот ликвидация группы талибов в Афгане.

          http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
          1. vorobey
            vorobey 3 আগস্ট 2012 15:39
            +4
            Они сами публикуют? Они извинения из себя как я гавно на горшке выдавливают с потугом.
            1. pimply
              pimply 3 আগস্ট 2012 17:28
              -1
              Когда как. И то что извинения выдавливают - тоже нормально. Выдавливают ведь, а не просто шлют всех к черту и игнорируют - хотя могли бы
      2. ওডেসা
        ওডেসা 3 আগস্ট 2012 17:00
        +4
        pimply,
        . Американцы одними из первых стали отказываться от тактики "месить всех" при боевых действиях.

        Они там не воюют,а демократию насаждают.И против СССР,они тоже вооставали.Тот несчастный Афган от бедности,и их ига чахнет.Вот,магазин ''модной одежды,на фоне главного проспекта фешенебельного района''...
        1. pimply
          pimply 3 আগস্ট 2012 17:25
          0
          Типа до этого он цвел.

          Кабул до прихода СССР.





    3. ইগার
      ইগার 3 আগস্ট 2012 13:49
      +2
      Эх, vorobey, vorobey.
      Какой однако...Зоркий Сокол.
      Они потому и хотят воевать на дальних расстояниях,
      потому что на ближних..
      начнут оценивать макияж, завивку, тату, друг дружку.
      А там и до греха недалеко.
      Секс-эппил, как говорится, необорим.
      ...
      Можно ли представить себе..талиба с подкрашенными ресницами, а?
      Или нашу десантуру с накрашенными губками?
      (от последнего предложения аж мурашки по коже поползли. Холодные).
      1. pimply
        pimply 3 আগস্ট 2012 15:20
        -5
        Рекомендую ознакомится

        http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920
        1. vorobey
          vorobey 3 আগস্ট 2012 15:38
          +4
          Пупырчатый ты в моих глазах упал. Идиты в ЦАХАЛ если не подальше.
          Расстрелять раненого беспомощного хоть и боевика это в духе ваших демократических ценностей. В цахале тоже этому обучали тебя?
          А как же женевская конвенция или все же как говорили нацисты труп врага всегда хорошо пахнет.
          1. pimply
            pimply 3 আগস্ট 2012 15:47
            0
            Нет, его надо оставить в живых. Обязательно. Чтобы он смело подорвал кого-нибудь.

            Уважаемый. В Цахале мне приходилось спасать террориста, которого мы только-что подстрелили. Лично стрелял, и лично перевязывал.Второй кони двинул. Потому что в медклятве четко сказано "оказываю помощь и другу, и врагу".

            И поверь - я не испытываю ну ни капли жалости к тому товарищу, которого добили. Если вы считаете, что война - это белые ручки - то Вы глубоко ошибаетесь. В данной конкретной ситуации применение оружия полностью оправдано. Они создают гарантию, что подразделению - которое находится рядом, и которое эти талибы незадолго до этого обстреляли - не будет приченен вред. Человек может притворится раненым, тогда как на самом деле в него не попали. Вы готовы платить жизнями своих солдат в обмен на фальшивый гуманизм? Нет.

            Вы реально знакомы с текстом Женевской конвенции? Если были бы знакомы, то знали, что талибы под нее не попадают, так как являются иррегулярным подразделением, не имеющим четких воинских знаков различия, и маскирующимся под гражданских лиц.
            1. আলেকজান্ডার রোমানভ
              +2
              Вот поэтому амеры в конечном итоге будут лежать убитыми на улицах вашингтона и никакой милости для них уже не будет. Гитлер тоже говорил,что Русские не попадают под конвенциюон хреново кончил . АМЕРОВ В АФГАНИСТАН НИКТО НЕ ЗВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              1. pimply
                pimply 3 আগস্ট 2012 17:16
                -2
                Уважаемый Александр. Истерики - это круто. Но сравнивать США с нацисткой Германией - смешно. Скажите, кто-то звал СССР в Афганистан? Тоже ведь никто, там и правительство свое было. А де-факто, были интересы, и эти интересы требовали присутсвия СССР в Афгане. И СССР, поверьте, там натворило поболе бед, чем Штаты - на данный, во всяком случай, момент.

                Вы несколько путаете ситуации. Во-первых, СССР - времен Сталина - Женевских конвенций не признал. Да - была подписана другая бумага - конвенция о правах военнопленных, однако она существенно отличалась от "Женевы" по ряду пунктов. Что и дало Гитлеру - человеку, как таковому, с законами мало считающемуся, ее игнорировать.

                Вот кто попадает под конвенцию.
                "সামরিক আইন, অধিকার এবং বাধ্যবাধকতাগুলি শুধুমাত্র সেনাবাহিনীর জন্য নয়, তবে মিলিশিয়া এবং স্বেচ্ছাসেবক ইউনিটগুলির জন্যও প্রযোজ্য, যদি তারা নিম্নলিখিত সমস্ত শর্ত পূরণ করে:
                1) তাদের অধীনস্থদের জন্য দায়ী একজন ব্যক্তির নেতৃত্বে;
                2) একটি নির্দিষ্ট এবং একটি দূরত্ব থেকে স্পষ্টভাবে দৃশ্যমান স্বতন্ত্র চিহ্ন আছে;
                3) প্রকাশ্যে অস্ত্র বহন;
                4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии».

                "Условиями признания являются обладание значительной территорией государства, а также соответствие понятию воюющий в данных в Гаагской конвенции терминах о законах и обычаях сухопутной войны. При соблюдении вышеназваных условий повстанцы имеют право называться „воюющей“ стороной и пользоваться всеми связаными с этим правами и обязанностями. Они являются субъектом гуманитарного права, а не уголовного, как было бы при отсутствии признаков воюющей стороны».

                Разницу, надеюсь, способны понять? Или нелюбовь к американцам отключает мозг?
                1. pimply
                  pimply 3 আগস্ট 2012 17:29
                  -3
                  Да, видимо, отключает - по минусам вижу
                2. আলেকজান্ডার রোমানভ
                  +7
                  Ну да американцы в афгане строят школы ,дома . Проблемма ваша в том,что закон для вас важнее таких понятий,как честь ,совесть,мораль-увы ,но это так. Поверте из России -это видно очень хорошо.
                  উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                  Или нелюбовь к американцам отключает мозг?

                  Мозг отключает ненависть! И в данном случае Вы говорите,а вот Советская армия........................ Это было давно и теперь у нас другая страна и другая армия. Ато ,что творят амеры в Ираке ,в Ливии Сербия ои как долго можно перечислять,не тех союзников вы себе выбрали,как говорится с кем повидешься. За что и будете наказаны в свое время-построите храм ,придет туда спаситель,только он окажется Антихристом! Ваш путь,который вы выбрали.
                  1. pimply
                    pimply 3 আগস্ট 2012 17:53
                    -3
                    Советский Союз был недавно. Я в нем родился, и помню многое - и хорошее, и плохое об этой стране. Хорошего было не мало, плохого - больше, потому и развалилась.

                    А после Афгана была абсолютно безумная Чечня, где жертв среди мирных жителей было десятки, если не сотни тысяч, был этот угар с Грузией, где тоже бомбочки пару раз "не туда" падали (что никак не невелирует действий грузинской стороны).

                    Вы считатете, что Россия выскоморальная страна? Наблюдая разгул нациков, кавказцев, этот бред с "Пусси Райот", коррупцию и прочее я - сомневаюсь в этом.

                    А кем окажется Машиах - это нам решать, позвольте. Христос, по всем книжкам, вашим ли, нашим - был евреем. Да и первые христиане - тоже. Что забавно, изменил это апостол, который Христа в глаза не видел. Задумайтесь об этом как-нибудь на досуге. И о теме с Третьим храмом тоже.
                    1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                      +7
                      উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                      угар с Грузией, где тоже бомбочки пару раз "не туда" падали (что никак не невелирует действий грузинской стороны

                      Первая ошибка -грузинское руководство признало,что жертв среди гражданского населения в результате деиствий ВС России не было! Данное заевление сделал министр обороны грузии в 2009 году! Вторая ошибка
                      উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                      А кем окажется Машиах - это нам решать,
                      Нет не вам ,это решено на верху ,на небе Господом Богом!
                      উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                      Что забавно, изменил это апостол, который Христа в глаза не видел.

                      Если вы о Павле,он был избран Отцом Христа! Пелена не дает еврею увидеть видимое и узреть не видимое. Таков замысел.
                      উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                      Вы считатете, что Россия выскоморальная страна

                      Нет ,к сожалению нет. Многое упущено и многие отвернулись,но в данном случае ,есть два человека-вы и я! Спор меж нами ,а не между народами двух стран. Я говорю о чести о справедливости,о совести о морали и в первую очередь я говорю от себя лично,хоть грехов у меня,может и поболее вашего.
                      1. pimply
                        pimply 3 আগস্ট 2012 18:39
                        -2
                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Первая ошибка -грузинское руководство признало,что жертв среди гражданского населения в результате деиствий ВС России не было! Данное заевление сделал министр обороны грузии в 2009 году! Вторая ошибка

                        6 августа 2009 года свой отчет об августовской войне представило правительство Грузии. По этим данным, с грузинской стороны погибли 412 человек, в том числе 170 военнослужащих и 228 мирных жителей. Были ранены 1747 человек, еще 24 пропали без вести.

                        Это примерно так признается отсутвие жертв.

                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Нет не вам ,это решено на верху ,на небе Господом Богом!

                        Об этом и говорю.

                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Если вы о Павле,он был избран Отцом Христа! Пелена не дает еврею увидеть видимое и узреть не видимое. Таков замысел.

                        Может избран, может - нет. А вещи он прямо обратные творил и говорил тому, что делал Христос. Вы же в курсе о того, как закалялась сталь - на Первом Никейском соборе? Все что не подходило - фтопку.

                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Нет ,к сожалению нет. Многое упущено и многие отвернулись,но в данном случае ,есть два человека-вы и я! Спор меж нами ,а не между народами двух стран. Я говорю о чести о справедливости,о совести о морали и в первую очередь я говорю от себя лично,хоть грехов у меня,может и поболее вашего.


                        Вы не говорите о совести и морали. Вы судите. Помните, Нагорная проповедь? Не судите, да не судимы будете. Если уж вы христианин, то не забывайте о том, что лежало в основе Вашей веры.
                      2. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +6
                        উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                        огибли 412 человек, в том числе 170 военнослужащих и 228 мирных жителей. Были ранены 1747 человек, еще 24 пропали без вести.

                        Не долеко от Цхенвала,военослужащих грузии похоронили в разы больше,в братской могиле ,негров и бандеровцев не считаю. По погибшим предоставленным 228 человекам ,руководство грузии не предоставило доказательств,может это сумеете сделать вы. В каких населенных пунктах погибли люди ,еврокомиссия услышав о нашем разговоре уже завтра вызовет вас в качестве сведетеля. Повторяю Грузия прзнала на международном уровне ,что
                        উদ্ধৃতি: পিম্পলি

                        উদ্ধৃতি: আলেকজান্ডার রোমানভ
                        Первая ошибка -грузинское руководство признало,что жертв среди гражданского населения в результате деиствий ВС России не было!

                        Количество общее грузинских солдат ДОФИГА. Политика вещь лживая ,особенно в лице саакашвилли!
                        উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                        Вы не говорите о совести и морали. Вы судите.
                        О-о-о ,поверте и не пытаюсь судить,у самого скелетов в шкафу хватает. Потому не сужу не имею права,в данном случае диспут о том ,что такое хорошо,а что такое плохо и все.
                      3. pimply
                        pimply 3 আগস্ট 2012 19:14
                        0
                        Правда прекрасно, что про негров и бандеровцев столько говорят, а как факт показать особо не могут.

                        http://som.livejournal.com/478077.html

                        Поименные списки погибших. Российский МИД этих данных не опровергал. Какие вам еще доказательства? будем эксгумацию проводить?

                        При чем тут количество грузинских солдат? Мы с вами говорим сейчас о том, что жертвы среди мирного населения - обычное, к сожалению, для войны дело.

                        Диспут - это все-таки больше факты, а не эмоции. А Вы пытаетесь под эмоции подогнать факты - а это уже суд. Запомните, асболютно черного, и абсолютно белого - нет. Все вопрос точки зрения - и морали.
                      4. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +3
                        Вы не мальчик и если следили за поступающей в тот период инфой ,то вы должны были ослепнуть,что не увидеть убитых в южжной осетии негров"типа" не американцев,главарь бандеровцев опровергает участие своих формирований в воине,но когда эти клоуны убегали ,разбросали свою эмблемы с амуницией ,где только можно. Ролики с неграми до сих пор по интернету бегают. А учитывая,что вы зарегистрировались на саите не вчера,то многое видели и читали сами,ссылки были и вы наверника с ними ознакомились.
                        উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                        Поименные списки погибших. Российский МИД этих данных не опровергал. Какие вам еще доказательства?

                        Олично вспомним события,когда все мировые каналы показывали горящий Цхенвал и говорили о том,что это Тбилиси,показывали мальчика,которого спасают грузинские солдаты-Как выяснилось -фотомонтаж,показывали горящую квартиру в Гори,говоря,что туда попала ракета,как оказалось -бытовой пожар не имел отношения к боевым деиствиям . Это подтвердили житили дома. Если бы ли эти сотни убитых и тысячи раненных ,учитывая как поливали и обвиняли во всех грехах Россию,эти жертвы показали бы на весь мир и обвинили Россию в геноциде. Но вы с упорством верите лжецу по фамилии сакашвилли-возникает вопрос почему. Я внимательно прочитал все ваши комменты,сего дня. Вы с неимоверным упорством говорите об угрозе России со стороны Китая,мне до границе час на машине. Зачем вам этоодновременно обеляя американские преступления,может вы сторонник истинных демократических ценностей и пытаетесь убедить саит ,что никакой угрозы со стороны США нет и делаете это с упорством. При этом вы знаете ,что США величаиший лжец. Выходит вы жертва западных СМИ или ........... И в заключении Я Русский и у меня нет ненавести в сердце,не к амерам ,не к вам! Американцев я просто не люблю-незачто,а вы всего лишь слепец-так за что вас ненавидеть. Пишу с улыбкои,вот такая ненависть странная
                      5. pimply
                        pimply 4 আগস্ট 2012 14:28
                        0
                        Уважаемый. Вы живете эмоциями - и не видите фактов.
                      6. আলেকজান্ডার রোমানভ
                        +1
                        উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                        Уважаемый. Вы живете эмоциями - и не видите фактов.

                        В данном случае это о вас ,и вы в упор не хотите видеть ,что происходит на самом деле или намеренно не желаете замечать!
                      7. pimply
                        pimply 6 আগস্ট 2012 00:14
                        0
                        Я не строю иллюзий. Все государства так или иначе преследуют свои, крайне меркантильные цели. Когда у них есть возможность - они делают это силой. Так поступал СССР, Германия, США, Франция и многие, многие другие. Сейчас по той же дороге опять идет Китай. Вопрос в том, в какой степени они имеют внутренние противовесы (общественное мнение, оппозиционные партии, суды и т.п.), до какой степени эти противовесы влиятельны, и как, в общем и целом, это меняет ситуацию.

                        Ни Кадаффи, ни Хусейн не были безгрешными. Как не были безгрешны талибы в Афгане. Когда взорвали дома в Москве - по Чечне очень сильно и жестко врезали. И это было правильно. Когда взорвали башни в Нью-Йорке - по Афгану жестко и сильно вмазали. И это тоже было правильно. Потому что когда ты даешь возможность тебя бить - тебя бьют снова. Просто потому, что ты слабее. США дерутся по всему миру - и поступают правильно, потому что сильных не любят. У Штатов есть куча недостатков. Но у их противников есть понимание - на любой удар будет ответный, намного хуже.

                        Так поступают сильные государства. По праву сильного. А уж у сильного, от его барского плеча, может быть либо благородство, либо жестокость - по его желанию и возможностям. Поэтому и растет количество высокоточного оружия, поэтому в видеозаписи с вертолета расстреляли вооруженных людей, а детей и женщин не тронули. НЕ БЫВАЕТ ВОЙН БЕЗ НЕВИННЫХ ЖЕРТВ. Однако есть вопрос - намерено ты мочишь детей, выстраивая их в ряд и каждому пуская пулю в голову, или уронил бомбу, потому что произошла ошибка. В первом случае ты псих и моральный которого нужно уничтожить. Во втором - это трагедия. Но степень вины - совершенно иная.
                3. দুষ্ট তাতার
                  দুষ্ট তাতার 5 আগস্ট 2012 07:47
                  0
                  উদ্ধৃতি: পিম্পলি
                  И СССР, поверьте, там натворило поболе бед, чем Штаты - на данный, во всяком случай, момент.


                  Ну-ну... Тогда почему старые боевики уважают "шурави" за то, что воевали честно, без подлости?
                  Не так давно Сладков делал "Военную программу" об Афгане, в которой явные боевики об этом факте не стесняясь говорили...
                  1. pimply
                    pimply 6 আগস্ট 2012 00:18
                    0
                    Кто сказал, что "шурави" не уважают? "Шурави" не любят, кое-где - ненавидят, некоторые - кто служил просоветскому правительству - относятся с симпатией. К уважению все это отношения не имеет. Врага уважать можно, когда прошло много лет. Время многое стирает. Ну сделал Сладком "Военную программу" об Афгане. А я как журналист, скажу, что прекрасно знаю, как такие авторские программы делаются, как подгоняются факты, или как различается то, что люди говорят на камеру и в реальности. А тот же Варламов съездил в Афган, и там ему говорили диаметрально противоположное. И где же правда?
              2. pimply
                pimply 3 আগস্ট 2012 18:45
                -3
                И Вы, с такой ненавистью в сердце, считаете себя христианином?
            2. vorobey
              vorobey 3 আগস্ট 2012 16:01
              +4
              Женя извини конечно. Но за это вас били, бьют, и будут бить.

              Главну заповедь божью вы похе ру пустили.
              1. pimply
                pimply 3 আগস্ট 2012 17:06
                -5
                Давай поговорим о б-жьих заповедях. Какую из них - для евреев их 10, для остальных народов - 7.
            3. ওডেসা
              ওডেসা 3 আগস্ট 2012 16:02
              +2
              pimply,
              Если были бы знакомы, то знали, что талибы под нее не попадают, так как являются иррегулярным подразделением, не имеющим четких воинских знаков различия, и маскирующимся под гражданских лиц.

              Ты в Израиле давно был?И подразделинии мистравим(которые маскируются под арабов) слышал?
              Так на войне все средства хороши,а отмороженные на всю голову Талибы имели ввиду все конвенции,врядли из них кто то по английски читает,а на пуштунский,текст конвеннций,врядли переведут в ближайшие сто лет wassat
              1. pimply
                pimply 3 আগস্ট 2012 17:05
                -2
                А что мне слышать или быть - я там пятнацать лет жил.

                И про кого из мистаравим говорим конкретно? С "Дувдеваном" мы на одной базе тиронут делали, с ямасниками мы несколько операций совместных проводили.

                Так я про то и говорю - надо тексту конвенции соотвествовать. А их манера резни голов пленным как-то в это не вписывается.
                1. আলেকজান্ডার রোমানভ
                  +4
                  উদ্ধৃতি: পিম্পলি

                  Так я про то и говорю - надо тексту конвенции соотвествовать. А их манера резни голов пленным как-то в это не вписывается.

                  И что из этого следует,нужно поступать ,как они? В таком случае ,чем отличаетесь от них,не понятно. Они могут быть кем угодно,но вы при этом должны оставаться человеком,а быть его подобием. Надеюсь поимете о чем я.
                  1. pimply
                    pimply 3 আগস্ট 2012 18:43
                    0
                    Нет. Иначе бы их пленных тоже рубили головы и жгли на кострах, а лагеря сравнивали с землей вместе с женщинами и детьми - то есть поступали бы примерно, как поступают они.

                    Уважаемый, я просто привожу вам пример того, что Вы слышали звон, да не знаете где он. Для начала почитайте ту же самую Женевскую конвенцию. Я читал. А Вы?
  21. গাক্কোগা
    গাক্কোগা 3 আগস্ট 2012 10:45
    +3
    Вот это новости, такие деньги вложить, такой невероятный потенциал военной и инженерной мысли и такой результат! ДА США и вправду № 1 в пиаре, не думал, что истребитель стоимостью более 1 млрд долларов будет так легко поражаем самолетами "средней руки". Тайфуны же даже не самые сильные представители 4 линейки истребителей!!! Чудеса да и только!!!
  22. 6o6er
    6o6er 3 আগস্ট 2012 11:00
    +1
    F -22 самолёт прорывной для своего времени, да вышел дороговатым, но база для дальнейшего развития самолётостроения огромна. Они хотя бы не пилят бабки, а все ноу-хау , материалы, технологии полученные при разработке самолёта, используются в гражданке...
    А у нас что? ничего... Зато типа у них всё плохо... ну-ну.
    1. pimply
      pimply 3 আগস্ট 2012 17:30
      0
      Детки-то нервные как минусуют
  23. ডেনকাস্ট্রো
    ডেনকাস্ট্রো 3 আগস্ট 2012 11:22
    0
    Смотри как румынов и других гом-едов жаба задушила,не иначе в плен боятся попасть. হাস্যময় А по сути,у них вышло такое г.да ещё в три дорога,потому что как раз бабки там и распилили.
  24. নেচাই
    নেচাই 3 আগস্ট 2012 11:24
    +3
    vorobey থেকে উদ্ধৃতি
    а че делать на ближних?

    А вот к сему моменту (по военной доктрине англосаксов) вполне можно успеть и КУПИТЬ Победу - "ишак гружённый золотом возьмёт любую крепость". Но когда Защитникам "крепости" пофигу их золото, вот тогда и возникают проМблеммы, в том числе и "собачьи свалки" в воздухе....
  25. mga04
    mga04 3 আগস্ট 2012 11:33
    +6
    В июле 2011 года в Миргороде прошли совместные Украинско-Польско-Американские учения в рамках подготовки к Евро 2012. С американской стороны в учениях принимала участие девятка F-16C и F-16D 187-го авиакрыла ВВС Национальной гвардии штата Алабама. Далее я приведу выдержки из отчетной статьи по этим учениям.
    "Поскольку в ВВС США практически не осваивают сложный пилотаж, то в первый день украинцы на своих высокоманевренных Су и МиГах были "королями воздуха". А вот уровень бортовой электроники и информационного обеспечения F-16 уже который раз напомнил нашим авиаторам про необходимость модернизации отечественных боевых самолетов, выпущенных еще в конце 1980х".
    "Интересно было сравнивать отечественные и американские самолеты во время пилотажа, взлета и посадки. Уверенные в своих дальнобойных ракетах и сверхсовременной электронике, которые должны обеспечивать уничтожение самолета противника на большом расстоянии, пилоты ВВС США практически не обучены ближнему бою и потому не смогли показать более-менее приличный пилотаж, необходимый в маневренном поединке на малой дистанции (на профессиональном сленге - "собачей свалке"). Зато садятся они красиво: быстрый заход на взлетную полосу с любого направления, моментальный крутой вираж - и уже самолет бежит по бетонке! Взлет - всегда на форсаже, быстро и стремительно, что бы наводчики ПЗРК просто не имели времени для прицеливания. Отечественные Су и МиГи долго и старательно выполняют "четвертый разворот", плавно снижаются на глиссаде, садятся с обязательным использованием тормозных парашютов... Это обеспечивает, конечно, безопасность полетов, но может привести к потерям во время реальных боевых действий."
    От себя добавлю. В конце 1980х наблюдал посадку на L-29 в училище летчиков ДОСААФ в исполнении одного из инструкторов. На взлетку зашел под углом 90 градусов на высоте 30-50 метров, в вираже выпустил шасси
    и мгновенно сел. Уж не помню причины для такой посадки, помню результат - Акчурин Фарид Измайлович (начальник училища) два часа извергал из себя слюну в смеси с дымом и пламенем, а инструктор, на моей памяти, больше не летал.
    Какой вывод можно сделать из приведенных выдержек, статьи на сайте и других сообщений на данную тему? Слабые результаты F-22 в ближнем бою не есть недостаток конкретного самолета. Это результат зацикливания американцев на концепции "раньше увидел - раньше поразил". Плохо то, что эта концепция оправдывается всеми результатами воздушных боев последних десятилетий. Хорошо то, что это подсказывает пути к победе. Необходимо перевести бой на ближние дистанции, а для этого необходимо иметь мощные средства РЭБ, и ракеты с дистанцией поражения 300-400км для уничтожения средств ДРЛО и управления. Т. е. нужно иметь возможность лишить противника того информационного поля к которому от так привык.
    1. pimply
      pimply 3 আগস্ট 2012 13:33
      -3
      Однако до сих пор этого нет. Что говорит о проблематичности решения данной задачи
      1. vorobey
        vorobey 3 আগস্ট 2012 13:46
        +7
        проблематичность не есть неосуществимость. Просто думалка у нас работает быстрее когда задница в мелкую пупырышку покрываться начинает.
        1. pimply
          pimply 3 আগস্ট 2012 17:30
          -2
          А с этим я не спорю. Оно у всех так.
    2. Gor
      Gor 5 আগস্ট 2012 06:50
      +1
      а теперь проанализируй чего написал.их не учат ближнему бою.а тогда нафига на каждом самолёте пушка стоит?)))))))))))я просто знаю что в странах нато пилоты ввс уделяют внимание так-же и ближнему бою.и знаю это точно .а не читаю вырезки из разных мурзилок.а концепция раньше увидел раньше сбил очень даже правильная.если-бы это не было правильным то не появилось-бы огнестрельное оружие и воевали-бы до сих пор на мечах.смысл войны в том чтобы нанести максимальный урон противнику чтобы не было ни сил ни желания сопротивляться.но только это никак не развлечение.если многие из вас путают войну с компьютерными стрелялками ......без комментариев
  26. গাক্কোগা
    গাক্কোগা 3 আগস্ট 2012 11:41
    +3
    6o6er,
    С такой стоимостью за самолет не пилят??? 30% стоимости по словам Дональда Рамсвела, это возврат денег за Инженерно-Научные изыскания, а это не что иное как вполне легитимизированная система Отката.
    6o6er,
  27. 6o6er
    6o6er 3 আগস্ট 2012 13:31
    -1
    Если проводить параллели то у нас под видом новой техники , наводят внешний лоск старой придумывают новый индекс и говорят вот вам новая техника.
    например взять су-27 и кучу модификаций, или танк т-64 и т.д и т.п.
    НОВОЕ ГДЕ ? а деньги освоены, так что не надо рассказывать про систему откатов на выходе результат 0.
    1. vorobey
      vorobey 3 আগস্ট 2012 14:30
      +5
      За Т64 ты сейчас получишь по сопатке от украинских братьев и она правы будут.
      Карс, Самоход, ау. Здесь 64 к Российским разработкам причисляют.
  28. 6o6er
    6o6er 3 আগস্ট 2012 14:42
    +1
    В каком году был разработан танк т-64? какая Россия с Украиной? страна СССР называлась если я ничего не путаю.
    Т-64А (Индекс ГБТУ — Объект 434) — советский основной боевой танк. Ключевое слово советский...
    1. vorobey
      vorobey 3 আগস্ট 2012 15:01
      +1
      Каким КБ он разрабатывался и кто правоприемник?
      1. PSih2097
        PSih2097 3 আগস্ট 2012 22:06
        +1
        А кто правопреемник СССР? Морозов был из КБ Кошкина, который был সোভিয়েত конструктором, начальником КБ танкостроения Харьковского завода, создатель Т-34.
        По поводу Eurofighter Typhoon, там вроде еще МиГ участвовал с наработками по МиГ 1.44 МФИ...
        1. বোশ
          বোশ 4 আগস্ট 2012 15:25
          0
          У Морозова своё КБ было,КВ это его фишка,он работал по тяжам а Кошкин по средним.
  29. 6o6er
    6o6er 3 আগস্ট 2012 15:34
    0
    Харьковское КБ и что? какой правопреемник ?
    1. বোশ
      বোশ 4 আগস্ট 2012 15:27
      0
      Небылоб Союза,небылоб Т-34 и КВ
  30. বোশ
    বোশ 4 আগস্ট 2012 15:32
    +1
    Люди несравнивайте мармелад с карбонатом,F-22 это истребитель с длинной рукой,тяжёлый кстати истребитель и вполне логичьно что на близкой дистанции он будит проигрывать лёгким в манёвре,вспомните Ме-109 и И-16 в 41-ом,месер имел преимущество входя в бой и выходя из боя,а во время боя всё зависело в основном от кадра за штурвалом.
  31. ফর্ম2
    ফর্ম2 5 আগস্ট 2012 19:56
    +3
    Даже не хочется комментировать.
    Да хоть на утюгах бы летали, они все равно все в свою пользу трактуют.
    Если в России какието лимоновцы навальные удальцы все поганят и баламутят,а их арест трубится западом как нарушение прав человека и за это грозят всей России санкциями и прочими падлами (расширение нато запрет вступления в вто и прочяя хрень) то здесь ни какие технологии не помогут.даже из звёздных войн.
    Нужна сильная политическая воля: давить чмырей врагов России будь то личность будь то государство.