সামরিক পর্যালোচনা

Минобороны определилось с кандидатом на новый противолодочный самолёт

152
Минобороны определилось с кандидатом на новый противолодочный самолёт

Министерство обороны России приняло решение о создании нового противолодочного самолета. Как сообщили в Главкомате ВМФ, новый противолодочный বিমান চালনা комплекс (ПлАК) будет создан на основе пассажирского лайнера Ту-204.


Главкомат ВМФ подготовил технические требования к новому противолодочному авиационному комплексу (ПлАК), базой которого станет пассажирский Ту-204 или его вариант Ту-214. По имеющейся информации, в ПлАК будут переоборудовать уже построенные самолеты, что значительно дешевле и быстрее, чем строить их с нуля. Точные сроки начала производства новых самолетов неизвестны, но ранее заявлялось, что самолеты должны появиться до 2030 года.

Как пишут "Известия", в состав вооружения новых самолетов войдет противолодочное অস্ত্রশস্ত্র, роботизированные средства поиска и охоты на субмарины и соответствующая поисковая бортовая аппаратура.

В Минобороны выбор Ту-204/214 в качестве базы для новых противолодочных самолетов объясняют тем, что самолет имеет большую дальность полета, по своим характеристикам он близок к Boeing 737-800, на базе которого созданы американские P-8 Poseidon. Также у компании "Туполев" имеется опыт переоборудования пассажирских лайнеров Ту-204 в самолеты для силовых ведомств.

На сегодняшний день на вооружении Минобороны состоят два самолета комплексной разведки Ту-214Р, два разведчика — Ту-214ОН построены для наблюдательных полетов по международному договору "Открытое небо".

В специальном летном отряде "Россия", обеспечивающем работу первых лиц государства, числятся Ту-214 в вариантах пункта управления, ретранслятора и специального узла связи.

По данным онлайн-реестра российских самолетов, на хранении сейчас находится не менее 30 Ту-204/214 в пассажирских модификациях.
ব্যবহৃত ফটো:
https://twitter.com/RuPhotoMilitary
152 ভাষ্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. সিবিরিয়াক 66
    সিবিরিয়াক 66 15 জানুয়ারী, 2020 09:57
    +28
    А вот это молодцы. И борта в дело пойдут, и туполевцев поддержать. Самолет хороший, хоть и топливная эффективность не как у Боинга, но лучше пусть ПЛО возродиться из пепла..
    1. ভ্লাদিমির_2ইউ
      ভ্লাদিমির_2ইউ 15 জানুয়ারী, 2020 10:01
      +5
      Хороший, наверное, но движки у него низковато расположены, значит требования к полосе высоки.
      1. এরোড্রোম
        এরোড্রোম 15 জানুয়ারী, 2020 10:08
        +22
        Министерство обороны России приняло решение о создании нового противолодочного самолета. Как сообщили в Главкомате ВМФ, новый противолодочный авиационный комплекс (ПлАК) будет создан на основе пассажирского лайнера Ту-204.
        у меня " де жа вю"...я точно помню,что подобное уже слышал лет 5 назад... видимо со мной что то не так... не верить Руко водству- не имею права. но сомнения имеются, десять лет назад первый полёт был, "перспектив" - море...! но опять всё "съехало" всё куда то,и вот опять воскресло ! прямо как "армата и т-50 с "курганцем и коалицией"..ещё ПАК ДА на подходе,да авианосец с " собственными мистралями"... я с ума сойду. ( нас даже за не знаю как сказать не считают, и хавает пипл то...хавает ! как всё запущено.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15 জানুয়ারী, 2020 10:43
          +2
          উদ্ধৃতি: এরোড্রোম
          я с ума сойду. ( нас даже за не знаю как сказать не считают, и хавает пипл то...хавает ! как всё запущено.

          Умоляю ! Не расстраивайтесь так, нервы не восстанавливаются. Очередная бравурная отмазка чиновников от авиации.
          1. মরিশাস
            মরিশাস 15 জানুয়ারী, 2020 11:24
            +1
            Точнее "замазка универсальная". Хошь глаза, хошь рот.
            - Что вы делали с 9 до 19?
            - Определялись. самолеты должны появиться до 2030 года.
            (читай первый образец).
            1. রক্ষক03
              রক্ষক03 15 জানুয়ারী, 2020 14:47
              +10
              Tu-204 এবং Tu-214 আমাদের শিল্প уже производила и вполне их освоила ?! হাঁ Так почему же их снова запихали в долгий ящик, 2030 পর্যন্ত ?!? না। ক্রুদ্ধ Вы в своем уме - чинуши ?!? মূর্খ Так и будете пинать нашу авиацию ?!! am
              1. ভলোডিমার
                ভলোডিমার 15 জানুয়ারী, 2020 17:43
                +3
                Тушка в пассажире не зашла,так как у неё три члена экипажа. А вот для военных в этом проблем нет. Ту-214 наш самый продвинутый самолёт в рамках программы "Открытое небо", американцы правда засцали и не позволили ему над ними летать. Но сам самолёт был разработан и сертифицирован. Доработать разведчик в противолодочный вариант это хорошая идея.
                Поскольку на нём и так предусмотрено расположение нужного оборудования и мест для операторов. Осталось демонтировать ненужное, и снарядить его средствами уничтожения ПЛ.
        2. orionvitt
          orionvitt 15 জানুয়ারী, 2020 11:55
          +14
          উদ্ধৃতি: এরোড্রোম
          нас даже за не знаю как сказать не считают, и хавает пипл то...хавает ! как всё запущено.

          Вы конечно не пипл и не хаваете, как же, "независимо мыслящая личность". Зато когда вас читаешь, начинает тошнить. Что ни новость, как всё оказывается плохо, всё равно, что агитки навального читаешь. Вообще ничего хорошего в мире, пардон, в России нет, что не пост, куча помоев. В мире то для вас всё хорошо, и ничерта не запущено, везде благодать, кроме России. На митинг "системной оппозиции" давно ходили? Утешайтесь, что у вас на ВО, куча сподвижников, из таких же малолетних "грамотеев".
          1. ইঙ্গভার 72
            ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 13:05
            -3
            ওরিয়নভিট থেকে উদ্ধৃতি
            Зато когда вас читаешь, начинает тошнить.

            А вас от озвученных сроков не тошнит? চক্ষুর পলকИли уря наше всё?
            Точные сроки начала производства новых самолетов неизвестны, но ранее заявлялось, что самолеты должны появиться до 2030 года.
            За такие сроки уже сроки положены. Как там у Трофима - "Дядя Вова, где посадки?"
            1. orionvitt
              orionvitt 15 জানুয়ারী, 2020 22:07
              +4
              উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
              Или уря наше всё?

              Что за детство. Это вы считаете себя оригинальным? Критикуешь, предлагай. А советы "от Шарикова", оставьте при себе.
        3. আর্টেমি_২
          আর্টেমি_২ 15 জানুয়ারী, 2020 13:32
          0
          Почему ты себя как клоун постоянно ведешь? Причем тут армата? Причем тут т-50? Флудишь постоянно
      2. ভেনিক
        ভেনিক 15 জানুয়ারী, 2020 11:21
        +6
        উদ্ধৃতি: ভ্লাদিমির_2ইউ
        Хороший, наверное, но движки у него низковато расположены, значит требования к полосе высоки.

        =======
        Ну да Бог с ним! И с "топливной эффективностью" и с "требованиями к ВПП"! Главное, чтобы КОМПЛЕКС работал ЭФФЕКТИВНО!
        Удивляет другое: Имея Военный Бюджет - не ПОРЯДОК (если не более) МЕНЬШИЙ чем в США, ухитрились создать систему обороны, которую и "матрасники" побаиваются!!!!
        P.S. Странный МЫ все-таки народ! Чем сильнее на нас давят, тем СИЛЬНЕЕ Мы становимся!
        P.P.S. "либераст-дермократы" - могут начинать "швыряться тапочками"!
        За сим - Честь Имею!!!
        1. ক্রাসনোয়ারস্ক
          ক্রাসনোয়ারস্ক 15 জানুয়ারী, 2020 11:35
          +3
          ভেনিক থেকে উদ্ধৃতি

          P.S. Странный МЫ все-таки народ! Чем сильнее на нас давят, тем СИЛЬНЕЕ Мы становимся!

          Есть даже песня такая - "Русские, русские, ну зачем, что б стать сильней, нам нужна беда?!"
          1. ভেনিক
            ভেনিক 15 জানুয়ারী, 2020 12:43
            +1
            উদ্ধৃতি: ক্রাসনোয়ারস্ক
            Есть даже песня такая - "Русские, русские, ну зачем, что б стать сильней, нам нужна беда?!"

            ========
            Не знаю, хорошо это или плохо.... но МЫ - ТАКИЕ!!!!
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 19:48
              -4
              ভেনিক থেকে উদ্ধৃতি

              Не знаю, хорошо это или плохо.... но МЫ - ТАКИЕ!!!!

              Не хвались идучи на рать, хвались идучи съ рати
      3. Rzzz
        Rzzz 15 জানুয়ারী, 2020 21:51
        +2
        উদ্ধৃতি: ভ্লাদিমির_2ইউ
        но движки у него низковато расположены

        Нормально расположены. На 737 ниже. Вообще, по своим характеристикам и габаритам он ближе не к 737, а уже к 757.
        1. ভ্লাদিমির_2ইউ
          ভ্লাদিমির_2ইউ 16 জানুয়ারী, 2020 03:32
          0
          Разве 737 как সামরিক (неважно для каких целей) используется?
          1. Rzzz
            Rzzz 16 জানুয়ারী, 2020 08:23
            +2
            "Посейдон", тут неоднократно упоминаемый, это как раз и есть, аппарат на базе 737-800, c противолодочной начинкой и вооружением.
            1. ভ্লাদিমির_2ইউ
              ভ্লাদিমির_2ইউ 16 জানুয়ারী, 2020 09:09
              +1
              Да, ваша правда, осталось пожелать побольше всякой дряни в турбины "Посейдона".
              1. Rzzz
                Rzzz 16 জানুয়ারী, 2020 16:05
                0
                737 довольно сносно летает по довольно мусорным аэропортам. Там аэродинамика гондол расчитана. Обратите внимание сама гондола не круглая, и входное отверстие имеет непростую форму.
                1. ভ্লাদিমির_2ইউ
                  ভ্লাদিমির_2ইউ 16 জানুয়ারী, 2020 16:59
                  0
                  Rzz থেকে উদ্ধৃতি
                  737 довольно сносно летает по довольно мусорным аэропортам
                  Возможно, не буду спорить, пассажирам плохого не желаю, а вот "Посейдону" да.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 16 জানুয়ারী, 2020 19:43
                    -2
                    উদ্ধৃতি: ভ্লাদিমির_2ইউ
                    Rzz থেকে উদ্ধৃতি
                    737 довольно сносно летает по довольно мусорным аэропортам
                    Возможно, не буду спорить, пассажирам плохого не желаю, а вот "Посейдону" да.

                    ভ্লাদিমির।
                    Когда же вы поймеме, что это технический форум.
                    А не политический.
                    Здесь принято обсуждать технические аспекты техники...
                    1. ভ্লাদিমির_2ইউ
                      ভ্লাদিমির_2ইউ 17 জানুয়ারী, 2020 04:15
                      0
                      Ого, т.е разделы Новости; Мнения; Аналитика и История и темы в них строго технические? Вы ничего не путаете, что где принято?
    2. x.andvlad
      x.andvlad 15 জানুয়ারী, 2020 10:23
      +2
      По данным онлайн-реестра российских самолетов, на хранении сейчас находится не менее 30 Ту-204/214 в пассажирских модификациях.
      Хороший, то он может быть... Но почему то, видимо, в гражданском применении особым спросом не пользуется:
      во-первых - раз столько единиц стоят без дела;
      во-вторых - для нового проекта, который планируется к запуску аж к 30 году, будут использованы уже построенные самолеты. По скольку лет им будет к тому времени?
      PS: было бы логичней для этих целей приспособить гидросамолеты.
      1. গ্রিটসা
        গ্রিটসা 15 জানুয়ারী, 2020 12:55
        +3
        x.andvlad থেকে উদ্ধৃতি
        было бы логичней для этих целей приспособить гидросамолеты.

        Конечно, логичней. Только в эту логику не вписывается их отсутствие. То есть, вписывается, но для этого надо сначала из разработать, сконструировать, испытать, запустить в серию. Если уж с готовыми самолетами собираемся справиться к 2030 году, то с гидросмолетами, которых нет, управимся к концу 2050.
      2. ইঙ্গভার 72
        ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 13:09
        +2
        x.andvlad থেকে উদ্ধৃতি
        Но почему то, видимо, в гражданском применении особым спросом не пользуется:

        Вопрос - почему? Ответ - лобби Боинга и Эйрбаса. Если уж в медицине фармацевты врачам бонусы платят, за выписывание "правильных" лекарств, то в авиа индустрии и подавно. И пока для наших чинуш набивание карманов более приоритетно, чем государственные интересы. hi
        1. provergatel
          provergatel ফেব্রুয়ারি 18, 2020 16:51
          0
          Никакого лобби. Всего лишь - 3 члена экипажа. Экономически не выгодно, учитывая долю зарплаты членов экипажа в общих расходах на рейс. Плюс хоть и не сильно, но худшая топливная экономичность, по сравнению с одноклассниками. Ну и, главное - отвратительная сервисная политика туполевцев, вернее, практически полное её отсутствие (этот косяк, к сожалению, до сих пор не преодолён до конца даже на значительно более новых SSJ).

          Вот так из многих небольших минусов складывается приговор неплохому для своего времени самолёту. Но военным все эти мелочи - по барабану. Так что самолёты получили неплохой шанс на вторую жизнь.
      3. আলেক্সি আর.এ.
        আলেক্সি আর.এ. 15 জানুয়ারী, 2020 19:11
        +1
        x.andvlad থেকে উদ্ধৃতি
        PS: было бы логичней для этих целей приспособить гидросамолеты.

        কেন?
        একটি হাইড্রো অ্যারোড্রোমের খরচ একটি প্রচলিত বিমান ঘাঁটির খরচের চেয়ে বেশি - যেহেতু হাইড্রো অ্যারোড্রোমে উভচর টেকঅফ এবং ল্যান্ডিংয়ের জন্য একটি নিয়মিত রানওয়ে থাকা উচিত যখন হাইড্রো অ্যারোড্রোমটি বরফযুক্ত বা বড় তরঙ্গে থাকে।
        একটি সী-প্লেনের ওজন রিটার্ন একই প্যাক্সের তুলনায় কম, কারণ জল থেকে অবতরণ এবং উড্ডয়নের সম্ভাবনা প্রদান করা কাঠামোর ওজন বাড়িয়ে দেয় এবং পেলোড খেয়ে ফেলে।
        А главное - Таганрог регулярно срывает сроки сдачи гидросамолётов. Прошлый заказ МО на Бе-200 был вообще отменён, а аванс возвращён через суд - так как завод даже через два года после контрактного срока не сдал ни одного самолёта.
        1. Rzzz
          Rzzz 15 জানুয়ারী, 2020 21:55
          +1
          উদ্ধৃতি: আলেক্সি আর.এ.
          Таганрог регулярно срывает сроки сдачи гидросамолётов.

          Таганрог серьёзно встрял с моторами. Альтернативы нет никакой. Если ширпотребные версии 36-х моторов обеспечивают запчастями по серым схемам, то морские варианты в целом виде не заказать никак.
        2. provergatel
          provergatel ফেব্রুয়ারি 18, 2020 16:54
          0
          Там в Бе-200 проблема с движками.

          Изначально ставились украинские. Сейчас по понятной причине их не ставят. Самолёт собирались ремоторизировать на наши движки, которые ещё нужно разработать, испытать, а потом самолёт с ними ещё и сертифицировать.
      4. জাউরবেক
        জাউরবেক 16 জানুয়ারী, 2020 06:46
        +1
        Потому, что для комм целей он был хорош на момент создания.....а сейчас делают уже МС21.
    3. knn54
      knn54 15 জানুয়ারী, 2020 10:35
      +3
      И если ВСЕ 30 шт . то вообще ВЕЛИКОЛЕПНО.
    4. ইল-18
      ইল-18 15 জানুয়ারী, 2020 11:40
      +2
      উদ্ধৃতি: সাইবেরিয়ান 66
      , и туполевцев поддержать

      Ну-ну. Об использовании для ПЛО Т-204/214 наше МО говорило ещё, когда американцы для этого В-737 взяли. А это было как-то давно. Более того, некоторое количество Ту-204, скорее всего, найдется для переоборудования из неэксплуатирубщихся.
      1. গ্রিটসা
        গ্রিটসা 15 জানুয়ারী, 2020 12:57
        +1
        উদ্ধৃতি: IL-18
        উদ্ধৃতি: সাইবেরিয়ান 66
        , и туполевцев поддержать

        Ну-ну. Об использовании для ПЛО Т-204/214 наше МО говорило ещё, когда американцы для этого В-737 взяли. А это было как-то давно. Более того, некоторое количество Ту-204, скорее всего, найдется для переоборудования из неэксплуатирубщихся.

        Думаю, что это самое правильное решение. На ВО уже говорили на эту тему и кто то предположил, что для противолодочного самолета, возможно, будет использована база Ил-112 (114). Но, думаю, с учетом того, что эти Илы еще только встают на крыло, противолодочников мы ждали бы еще очень долго
    5. সহজ_আরজিবি
      সহজ_আরজিবি 15 জানুয়ারী, 2020 23:34
      +1
      উদ্ধৃতি: সাইবেরিয়ান 66
      А вот это молодцы. И борта в дело пойдут, и туполевцев поддержать.

      Если 2030-м, то стило бы его на базе МС-21 делать сразу и унификация и топливная эффективность побольше.
      1. provergatel
        provergatel ফেব্রুয়ারি 18, 2020 16:58
        0
        বাজে!

        Да как же, вернее, ЧЕМ читают все убивающиеся тут по 2030 году?!?

        সেখানে লেখা আছে থেকে 2030 года! Это значит, глядя на календарь, от года текущего до 2030!

        Что тут непонятного-то может быть для человека, для которого родной язык - русский?!?
        1. সহজ_আরজিবি
          সহজ_আরজিবি মার্চ 13, 2020 17:04
          0
          oprovergatel থেকে উদ্ধৃতি
          Что тут непонятного-то может быть для человека, для которого родной язык - русский?!?

          Очень хорошо знакомы с тем, какие даты объявлены в СМИ и какие даты в итоге бывают.
          И это если проект вообще не закроют через год полтора.
  2. ভিক্টর_বি
    ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 09:59
    +2
    А как насчет БЕ-200?
    Или вообще А-40 «Альбатрос»?
    Летающая лодка - это вообще идеальный вариант!
    Или вопрос исключительно в деньгах?
    1. সিবিরিয়াক 66
      সিবিরিয়াক 66 15 জানুয়ারী, 2020 10:04
      +1
      Видимо перспективы не ясны и отдаленны. БЕ-200 хорош в качестве спасателя должен быть, так как водоплавающий.
    2. রেডস্কিনের প্রধান মো
      রেডস্কিনের প্রধান মো 15 জানুয়ারী, 2020 10:05
      +4
      Дальность и грузоподъёмность не те. Но и летающую лодку, по аналогии с Бе 12 иметь тоже не помешает - для прибрежной зоны.
      1. ভিক্টর_বি
        ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 10:14
        0
        উদ্ধৃতি: রেডস্কিনসের নেতা
        Дальность и грузоподъёмность не те.

        Ни хрена себе не те!!
        Приведённые характеристики соответствуют модификации А-40.

        Технические характеристики
        ক্রু: 4-8 জন
        দৈর্ঘ্য: 45,70 মি
        উইংসস্প্যান: 42,50 মি
        উচ্চতা: 11,07 মি
        উইং এলাকা: 200 m²
        খালি ওজন: 44 কেজি
        কার্ব ওজন: 51 কেজি
        স্বাভাবিক টেকঅফ ওজন: 86 কেজি
        সর্বোচ্চ টেকঅফ ওজন: 90 কেজি
        পেলোড ওজন: 10 কেজি
        জ্বালানী ওজন: 35 কেজি
        ইঞ্জিনগুলি:
        প্রধান: 2× টার্বোফ্যান D-30TKPV
        টেক-অফ: 2 × টার্বোজেট ইঞ্জিন RD-60K
        আকর্ষণ:
        প্রধান: 2×117,68 kN
        взлётные: 2× 6800 кгс
        ফ্লাইটের বৈশিষ্ট্য
        সর্বাধিক গতি: 800 কিমি / ঘন্টা
        ক্রুজের গতি: 720 কিমি/ঘন্টা
        ব্যবহারিক পরিসীমা: 4000 কিমি
        ফেরি পরিসীমা: 5500 কিমি
        টহল সময়কাল: 12 ঘন্টা
        ব্যবহারিক সিলিং: 13 মি
        অপারেটিং উচ্চতা: 8000 মি
        টেকঅফ দৌড়: 1000/2000 মিটার (জমি/জল)
        রানের দৈর্ঘ্য: 700/900 মিটার (জমি/জল)
        উইং লোড: 430 kg/m²
        এরোডাইনামিক গুণমান: 16-17
        সমুদ্র উপযোগীতা (তরঙ্গের উচ্চতা): 2,2 মি
        অস্ত্রশস্ত্রসমুহ
        Боевая нагрузка: 6500 кг различного вооружения:
        সোনার বয়া, গভীরতা চার্জ, খনি
        3 অরলান টর্পেডো বা
        4 "ঘুড়ি" বা
        ৪টি সাবমেরিন বিধ্বংসী ক্ষেপণাস্ত্র এপিআর-২ "ইয়াস্ত্রেব" বা
        6 торпед АПР-3 «Орёл».

        https://ru.wikipedia.org/wiki/А-40_«Альбатрос»#Тактико-технические_характеристики
        1. রেডস্কিনের প্রধান মো
          রেডস্কিনের প্রধান মো 15 জানুয়ারী, 2020 10:18
          +4
          А у Посейдона радиус 3700 км, а перегоночная 8300км. В полтора раза...
          1. ভিক্টর_বি
            ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 10:21
            +1
            উদ্ধৃতি: রেডস্কিনসের নেতা
            А у Посейдона радиус 3700 км, а перегоночная 8300км. В полтора раза...

            Только Посейдон не может на пару часов на воду присесть. А может (по погоде) и 10 часов в воде болтаться!
            И от парохода может заправиться.
            Одновременно слушая вокруг.
            1. রেডস্কিনের প্রধান মো
              রেডস্কিনের প্রধান মো 15 জানুয়ারী, 2020 10:24
              +4
              Это ему не нужно. Впрочем, и Бе 12 не садился для прослушки. На то буи имеются. И, к сожалению, "их" буи лучше наших.
              Зато "Посейдон" дольше "висит" над зоной ПЛ.
            2. tihonmarine
              tihonmarine 15 জানুয়ারী, 2020 10:45
              +1
              এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
              И от парохода может заправиться.

              Может и может, ну честно говоря я ещё не слыхал, чтобы были танкера для запрвки самолётов.
            3. অ্যালেক্স_59
              অ্যালেক্স_59 15 জানুয়ারী, 2020 12:34
              +7
              এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
              Только Посейдон не может на пару часов на воду присесть.

              Угадайте почему практичные американцы не рыдают горькими слезами от мысли что их Посейдон не может сесть на воду? Правильный ответ - это нафиг никому не нужно. Задача самолета ПЛО - мочить подводные лодки, а не аттракционы с посадкой на воду и риском для жизни. Для справки - доступность для посадки на воду А-40 наших морей - на СФ около 1-2 месяцев в году, на ТОФ 2-3 месяца в году, на Балтике 4-5 месяцев в году, на Черном море (где подлодок противника нет вовсе) - 6-7 месяцев.
              Зато уникальная конструкция мелкосерийной амфибии сделает ее золотой, в отличии от Посейдона собранного из запчастей 737-го Боинга, которые штампуют для гражданских тысячами штук.
    3. ROSS 42
      ROSS 42 15 জানুয়ারী, 2020 10:13
      +3
      এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
      А как насчет БЕ-200?
      Или вообще А-40 «Альбатрос»?
      Летающая лодка - это вообще идеальный вариант!
      Или вопрос исключительно в деньгах?

      বন্ধ করা Ещё и в сроках...Десять лет, это вам не тридцать...
      1. ভিক্টর_বি
        ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 10:16
        0
        থেকে উদ্ধৃতি: ROSS 42
        Ещё и в сроках...Десять лет, это вам не тридцать...

        আপনি চেকার, নাকি যান? চোখ মেলে
    4. কা-52
      কা-52 15 জানুয়ারী, 2020 10:46
      +4
      А как насчет БЕ-200?

      ну что за привычка сравнивать хрен с пальцем? Дальность полета у бешки почти в 7 раз меньше.
    5. LVMI1980
      LVMI1980 15 জানুয়ারী, 2020 11:04
      +2
      зачем же РЛС в море макать на Бе200
      1. ভিক্টর_বি
        ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 11:05
        -3
        LVMI1980 থেকে উদ্ধৃতি
        зачем же РЛС в море макать на Бе200

        А я бы, на вашем месте, ГАС макал!
        1. LVMI1980
          LVMI1980 15 জানুয়ারী, 2020 11:09
          +2
          из-за посадки на воду, в свое время, было предложения сделать 2 РЛС: передней и задней полусферы. но забраковали. С тепловизором тоже проблема--он тоже снизу
    6. অধিনায়ক92
      অধিনায়ক92 15 জানুয়ারী, 2020 12:45
      +1
      এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
      А как насчет БЕ-200?

      এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
      Или вопрос исключительно в деньгах?

      Вопрос в двигателях. Бе-200 оснащен двумя двигателями Д-436 (Мотор сич).
      Россия в спешном порядке ищет замену Д-436, возможно это будут Европейские аналоги, а пока были осуществлены пробные полёты с Российско - Французскими двигателями Sam146, которые устанавливаются на Сухой - Суперджет 100. hi
      1. Rzzz
        Rzzz 15 জানুয়ারী, 2020 22:01
        0
        Sam-146 это чистой воды авантюра. Ставить почти полностью импортный мотор, учитывая то, какие роблемы со снабжением даже у гражданских заказчиков.
        Только если ПД маленький сделают, но это очень нескоро. Или Украина сдастся "ахрессору".
        1. অধিনায়ক92
          অধিনায়ক92 15 জানুয়ারী, 2020 22:26
          0
          Rzz থেকে উদ্ধৃতি
          Sam-146 это чистой воды авантюра. Ставить почти полностью импортный мотор, учитывая то, какие роблемы со снабжением даже у гражданских заказчиков

          সবকিছু ঠিক আছে!
          Объединённая двигателестроительная корпорация (ОДК) в сентябре прошлого года сообщала о планах к концу 2020 года завершить ремоторизацию самолёта, установив на него российско-французские двигатели SaM146, который производится компанией PowerJet - совместным предприятием российского НПО «Сатурн» и французской компании «Snecma».
          Генпрокуратура предупредила Минпромторг о риске срыва оборонного заказа в случае замены у самолёта-амфибии Бе-200 двигателей Д-436ТП украинского производства на двигатели SaM146 с комплектующими из стран НАТО.
          Позиция надзорного ведомства принята к сведению, решение о фактической замене одного иностранного двигателя на другой отменено.
          Таким образом, ремоторизацию Бе-200 можно будет провести только с перспективным двигателем ПД-8. Однако информации по этому двигателю практически нет, также неизвестно, на какой стадии находится его разработка.
          Касаясь двигателя ПД-8, Олег Бочаров пояснил, что в его основу закладываются уже существующие в России технологии. По сути, для ПД-8 разрабатывается только «горячая» часть, всё остальное уже есть. "Нам понятно, что делать. Безусловно, это новый газогенератор, процессы, расчеты, но важно - стартуем мы не с нуля.

          Если нам обещают ПД 35 к 2025г на "путинский" ИЛ 96, бум надеяться, что ПД 8 появится пораньше. hi
    7. গ্রিটসা
      গ্রিটসা 15 জানুয়ারী, 2020 13:00
      +1
      এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
      Или вообще А-40 «Альбатрос»?
      Летающая лодка - это вообще идеальный вариант!
      Или вопрос исключительно в деньгах?

      И в деньгах тоже. Но еще, в практически, отсутствием "Альбатроса". Ведь единичный экземпляр - это еще не самолет. Быть он хоть трижды идеальный.
    8. আর্টেমি_২
      আর্টেমি_২ 15 জানুয়ারী, 2020 13:35
      0
      БЕ-200 это укродвигатель
    9. নেক্সাস
      নেক্সাস 15 জানুয়ারী, 2020 14:11
      -3
      এর থেকে উদ্ধৃতি: ভিক্টর_বি
      А как насчет БЕ-200?
      Или вообще А-40 «Альбатрос»?

      Из той же песни вопрос-а почему не экраноплан?
      1. ভিক্টর_বি
        ভিক্টর_বি 15 জানুয়ারী, 2020 14:18
        -1
        উদ্ধৃতি: নেক্সাস
        Из той же песни вопрос-а почему не экраноплан?

        আর জাহান্নাম জানে!
        Мой диван так низЭнко на экране плохо летает.
        Не исключено, что и получше бы был.
        К тому же экраноплан МОЖЕТ взлетать по-самолетному высоко.
        КБ Алексеева с его смертью еще в советские времена начало деградировать, потому как оно, формально, моряцкое, а моряки к авиации недоверчивы. Опять же требования регистра, там по-моему только якоря чуть ли не в тонну полагались, исходя из водоизмещения.
        А для авиации экраноплан конкурент.
  3. seregin-s1
    seregin-s1 15 জানুয়ারী, 2020 10:00
    +3
    И всё же Ту 204 или 214? Ульяновск или Казань? В Казани для МО и СЛО делают новые самолёты.
  4. রকেট757
    রকেট757 15 জানুয়ারী, 2020 10:05
    +1
    По данным онлайн-реестра российских самолетов, на хранении сейчас находится не менее 30 Ту-204/214 в пассажирских модификациях.

    Интересно, а почему они на хранении есть, а не пассажиров возят?
    В общем о самолёте хорошо отзываются, правда считают, что он несколько устарел, по ряду показателей???
    так в чём фишка, почему устарел? Да, ещё вопрос не праздный ... а с двигателями на него дела у нас КАК? Опять украинские стоят? Есть им замена?
    Короче, вопросов больше и больше ...
    1. 16329
      16329 15 জানুয়ারী, 2020 10:09
      +7
      Там стоят ПС90м, причём здесь Украина?
    2. seregin-s1
      seregin-s1 15 জানুয়ারী, 2020 10:10
      +5
      Двигатели пермские ПС-90А. Жрут многовато.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 15 জানুয়ারী, 2020 10:21
        +4
        থেকে উদ্ধৃতি: seregin-s1
        Двигатели пермские ПС-90А. Жрут многовато.

        И ресурс маловат...
        Это позволило использовать потенциал конструкции и увеличить ресурсы двигателя ПС-90А в период с 1993г. до 1997г. поэтапно с 1000 до 5000 часов.
        Зарубежные аналоги имеют ресурс 20-25 тыс. часов.
        Основной двигателестроительный актив французской группы для коммерческих самолетов – компания Snecma. С конца 70-х гг. выпущено уже свыше 26 тыс. двигателей CFM56, которые сегодня эксплуатируются под крылом более 11 тыс. авиалайнеров Boeing 737 и Airbus A320, включая их многочисленные, в т.ч. военные, варианты. Наработка двигателей превысила уже 630 млн часов, а рекорд «жизнедеятельности», принадлежащий двигателю семейства CFM56, составляет более 50 тыс. часов без съема с крыла.
      2. জেনরি
        জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 12:27
        0
        থেকে উদ্ধৃতি: seregin-s1
        ПС-90А. Жрут многовато.

        Жрут они терпимо.
        Проблема в том, что сам Ту-204/214 очень тяжелый(макс.взлётный 108т.). Сравните с МС-21(макс.взлётный 80т.), при одинаковой полезной нагрузке и при превосходстве МС-21 по дальности (при одинаковой нагрузке).
        Но вопрос концепции применения может быть различный. Патрулировать можно и более лёгким/экономичным самолётом (Ил-114...), а на базе Ту-204 уже вылетать для непосредственной охоты.
        1. ইঙ্গভার 72
          ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 13:23
          0
          Genry থেকে উদ্ধৃতি.
          Жрут они терпимо.

          Нам как нефтедобывающему государству должно быть пофиг на аппетит, главное мощность.
          1. জেনরি
            জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 13:25
            0
            উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
            Нам как нефтедобывающему государству должно быть пофиг на аппетит, главное мощность.

            А есть ли видео-ролик с фразоой: "Дядя Петя, вы пофигист?"
          2. SovAr238A
            SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 19:56
            -3
            উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.
            Жрут они терпимо.

            Нам как нефтедобывающему государству должно быть пофиг на аппетит, главное мощность.


            На севере хоть раз были?
            Там где нефть добывается?
            нефть по вашему это халява? Как воды с реки зачерпнуть?

            насколько же бывают люди, ну просто ничего в мире не понимающие, шире лозунга - даже и не пробовали смотреть на мир...
            1. ইঙ্গভার 72
              ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 20:08
              0
              উদ্ধৃতি: SovAr238A
              нефть по вашему это халява? Как воды с реки зачерпнуть?

              Мы её получаем по себестоимости добычи, а не по рыночной цене. А это халява. Не цепляйтесь к словам.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:23
                -4
                উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
                উদ্ধৃতি: SovAr238A
                нефть по вашему это халява? Как воды с реки зачерпнуть?

                Мы её получаем по себестоимости добычи, а не по рыночной цене. А это халява. Не цепляйтесь к словам.


                Кто получает по себестоимости?
                Вы вообще процесс добычи нефти понимаете?
                Процесс ее обработки перед транспортировкой?
                Процесс переработки в топливо?
                Логистику топлива по местам потребления?
                хранения топлива?

                Неужели вы думаете, что государство просто так взяли нефть по себестоимости и оппа - вот вам бесплатный керосин для всех самолетов страны... гуляй, веселись...
                Так же далеки вы от народа то...
                1. ইঙ্গভার 72
                  ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 20:27
                  +2
                  উদ্ধৃতি: SovAr238A
                  Вы вообще процесс добычи нефти понимаете?

                  У меня свояк работает в нефтянке, начальником среднего звена. Так что не нужно мне про структуру и процессы.
                  উদ্ধৃতি: SovAr238A
                  вот вам бесплатный керосин для всех самолетов страны

                  Вы зачем утрируете? Халявой так же называют дешевизну, а авиационный керосин для России обходится дешевле, чем для любой европейской страны. Это я и имел ввиду под словом халява.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:40
                    -4
                    উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72

                    Вы зачем утрируете? Халявой так же называют дешевизну, а авиационный керосин для России обходится дешевле, чем для любой европейской страны. Это я и имел ввиду под словом халява.


                    Врут вам... про халяву и дешевизну.
                    1. ইঙ্গভার 72
                      ইঙ্গভার 72 15 জানুয়ারী, 2020 20:44
                      +1
                      Я и сам считать умею. চক্ষুর পলক
    3. কুরারে
      কুরারে 15 জানুয়ারী, 2020 10:10
      +13
      রকেট757 থেকে উদ্ধৃতি
      так в чём фишка, почему устарел?

      Самолёт перетяжелён. В своё время и для него были требования посадки на необорудованные аэродромы, т.е. фаткически на грунтовку. Тот же Boing 737 на такое не способен от того и легче. Далее, два пилота + бортинженер, что тоже не выгодно авиакомпаниям. Двигатели ПС-90 несколько устаревшие.

      В своё время ВМФ "забраковал" самолёт ПЛО на базе Ту-214 из-за его черезмерно высокой скорости барражирования. Видимо, мнение изменилось, а может быть и оборудование стало более эффективным.
      1. রকেট757
        রকেট757 15 জানুয়ারী, 2020 11:01
        +2
        কুরারে থেকে উদ্ধৃতি
        В своё время ВМФ "забраковал" самолёт ПЛО на базе Ту-214 из-за

        Спасибо. Более, менее понятно.
        Самое лучшее для поиска, это дирижабль ... но носит его туда сюда, а не туда куда надо именно сейчас.
        А данный самолёт, это некий компромисс, возможно временный.
      2. ভাদিম ঝিভভ
        ভাদিম ঝিভভ 15 জানুয়ারী, 2020 11:02
        +1
        Я тоже припоминаю про скорость барражирования и по моему что то еще ....Так что дежа-вю... hi
      3. Rzzz
        Rzzz 15 জানুয়ারী, 2020 22:07
        0
        কুরারে থেকে উদ্ধৃতি
        Двигатели ПС-90 несколько устаревшие.

        Почему-то CFM56, разработанный примерно в те же годы на основе ещё более древнего CF6 устаревшим не считается.

        Кстати, производит мотор не сама Snecma, а альянс CFM International, в который входят на равных Snecma и GE.
    4. donavi49
      donavi49 15 জানুয়ারী, 2020 10:15
      +9
      কোন দরকার নেই.

      1) Существенно дороже по затратам на рейс, чем альтернативы (А и Б).
      2) Огромная, вернее гигантская, вернее ломающая все проблема с простоями. Если борт ломается то он может месяц ждать детальку. В то время, как А или Б дотянувшие до хаба - могут вернуться за 3-12 часов, или в течение 2-3 дней (если реально редкое что-то сломалось). Собственно эта же проблема у ССЖ. Однако у ту - в разы сильнее проявляется, в виду штучности выпуска.

      Плюс ряд компаний эксплуатантов тупо обанкротились. Ну и на вторичке, даже за 3 копейки, это никому не нужно.
    5. সাপসান136
      সাপসান136 15 জানুয়ারী, 2020 15:11
      +4
      Сейчас авиакомпании обязали иметь дополнительные самолеты,в качестве резервных,чтобы могли оперативно перевозить пассажиров в случае технических проблем у основного борта,так что по этому закону часть самолетов всегда будет стоять,в ожидании ЧП на основных машинах..Двигатели на Ту-204 стоят отечественные,производятся в городе Пермь..ВВС США используют похожий самолет, Посейдон...
  5. seregin-s1
    seregin-s1 15 জানুয়ারী, 2020 10:44
    +2
    Должен нести буи, мины, торпеды. Конструкцию придётся полностью менять. Маловероятно, что подойдут те, что на приколе.
  6. স্ত্রশিলা
    স্ত্রশিলা 15 জানুয়ারী, 2020 11:21
    +1
    "создан на основе пассажирского лайнера Ту-204.", угробленного в угоду Суперпуперджета.
    1. সেবাদাতা
      সেবাদাতা 15 জানুয়ারী, 2020 12:06
      +1
      Вы не правы т.к. это самолёты разного предназначения. Что видно хотя бы из максимальной взлётной массы, которая у Суперджета в два раза меньше. Если кто и был угроблен то Ту-334, а не Ту-204. Хотя на отказ от его использования в авиакомпаниях повлияло то что он проигрывает в цене эксплуатации аналогичным западным самолётам.
  7. বার 1
    বার 1 15 জানুয়ারী, 2020 11:21
    0
    Все таки отношение к морской авиации у нас по остаточному приципу. По хорошему бы нужно заменить весь парк самолетов ПЛО. ,,Переоборудование" априори не направлено на замену всего парка
    1. জেনরি
      জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 12:42
      0
      বার থেকে উদ্ধৃতি 1
      По хорошему бы нужно заменить весь парк самолетов ПЛО.

      Я думаю, что в этом вопросе используют прагматичный подход(американцы тоже): что выгоднее - модернизировать или закупить новое.
      Правда есть ещё вопрос срочной необходимости - тогда время важнее, при любых затратах.
  8. অ্যালেক্স_59
    অ্যালেক্স_59 15 জানুয়ারী, 2020 11:37
    +7
    Сон разума. Еще лет 10-15 назад Туполев предлагал такой самолет, но тогда его решительно отвергли. Прошли годы. Уже готовится к серии в разы более современный МС-21. И МО решает начать проектирование перспективного противолодочника на базе уже практически мёртвого Ту-204... При наличии МС-21, которому как воздух нужны заказы и который может стать локомотивом нашей в общем-то погибающей авиапромышленности. Потому что Ту-204 из гражданских не купит уже никто и никогда, а МС могут купить. Так почему не поддержать его еще и гос.заказом???
    Я не знаю что с этим делать... Видимо надо менять ВСЕХ там наверху.
    1. জেনরি
      জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 12:51
      0
      উদ্ধৃতি: Alex_59
      готовится к серии в разы более современный МС-21. И МО решает начать проектирование перспективного противолодочника на базе уже практически мёртвого Ту-204...

      Тут МО ориентируется на свои мотивы. Будет ли Ту-204 постоянно патрулировать или только вылетать на охоту? Дешёвый Ту-204 более пригоден для простоя на земле, бое-готовый к вылету (патрулирование эффективнее на тихоходах типа Ил-38, Ил-114 ...). А более дорогой МС-21 - для регулярного патрулирования с буями и торпедами.
      1. অ্যালেক্স_59
        অ্যালেক্স_59 15 জানুয়ারী, 2020 15:05
        -1
        Genry থেকে উদ্ধৃতি.
        Тут МО ориентируется на свои мотивы. Будет ли Ту-204 постоянно патрулировать или только вылетать на охоту? Дешёвый Ту-204 более пригоден для простоя на земле, бое-готовый к вылету (патрулирование эффективнее на тихоходах типа Ил-38, Ил-114 ...). А более дорогой МС-21 - для регулярного патрулирования с буями и торпедами.

        Я плохо уловил вашу мысль, но могу точно сказать что на час налёта МС будет превосходить ТУ по затратам в любых возможных вариантах просто по тому, что это самолет следующего поколения. И по стоимости жизненного цикла тоже. Система же из двух самолетов разных типов будет еще дороже. Поэтому МО похоже ориентируется действительно на свои мотивы, а именно сделать очередное громкое заявление в стиле "вот-вот щас всех порвём, минуточку, еще момент..." потом попилить денег на НИОКРАХ и заявить в итоге что на базе устаревшего 204-го делать самолет ПЛО не имеет смысла. Профит во всём - общественности дана новость о новой крутой разработке, а чиновникам дан новый финансовый поток который можно оседлать.
        1. জেনরি
          জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 15:43
          +2
          উদ্ধৃতি: Alex_59
          могу точно сказать что на час налёта МС будет превосходить ТУ по затратам в любых возможных вариантах просто по тому, что это самолет следующего поколения.

          Куда-то вас занесло....
          Разве новые самолёты не делают ради увеличения эффективности/экономичности эксплуатации?
          উদ্ধৃতি: Alex_59
          Система же из двух самолетов разных типов будет еще дороже.

          Расход керосина, запчастей и комплектующих - это самые большие затраты. И количество самолётов не удваивается - надо всего один охотник на несколько патрульных.
          উদ্ধৃতি: Alex_59
          потом попилить денег на НИОКРАХ

          Вы методичку не цитируйте. Узнаваемость адептов Провального сильная.
          1. অ্যালেক্স_59
            অ্যালেক্স_59 15 জানুয়ারী, 2020 16:14
            +2
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.
            Разве новые самолёты не делают ради увеличения эффективности/экономичности эксплуатации?
            Я и говорю что МС будет эффективнее в любом случае.
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.
            Расход керосина, запчастей и комплектующих - это самые большие затраты. И количество самолётов не удваивается - надо всего один охотник на несколько патрульных.

            Это всё проходили уже в советское время, только на чрезмерном раздутии номенклатуры проектов кораблей и судов. Увеличение числа проектов влечет за собой ничем не оправданный рост затрат даже без учёта производства самолетов. Каждый тип самолёта - это своя номенклатура запчастей, своя документация, своя технология ремонта и обслуживания, свои наземные экипажи подготовленные на свой конкретный тип самолета и лётчики тоже обученные каждые на свой тип. Поэтому во всем мире идут по пути унификации всего и вся, где это только допустимо. Даже истребители уже стали "едиными", а вы на ПЛО (весьма второстепенная задача) хотите два разных самолета. Даже у богатых США один Посейдон и точка.

            Вот еще наглядный пример. Есть у вас к примеру бюджет на 200 самолетов. Вы купили 70 одних и 130 других. На войне у вас выбили 70 первого типа. Ну так вышло... Куда девать лётчиков, техников, запас запчастей накопленный до войны? К оставшимся 130 самолетам они не подходят. Летчиков надо переучивать, а запчасти только в переплавку.
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.
            Вы методичку не цитируйте. Узнаваемость адептов Провального сильная.

            А у нас любой кто критикует государство автоматом записывается в адептов Провального? Табу на критику?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:07
              -3
              উদ্ধৃতি: Alex_59

              А у нас любой кто критикует государство автоматом записывается в адептов Провального? Табу на критику?


              И тишина, брат Генри тихо нас покинул...
            2. জেনরি
              জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 21:02
              0
              উদ্ধৃতি: Alex_59
              Каждый тип самолёта - это своя номенклатура запчастей, своя документация, своя технология ремонта и обслуживания, .

              Номенклатура самолётов зависит не от военных, а от общих нужд, поэтому с запчастями и ремонтом ситуация будет не более сложная.
              উদ্ধৃতি: Alex_59
              и лётчики тоже обученные каждые на свой тип

              Лётчики на 99% подготовки/образованию готовы пересесть на другой самолёт аналогичного назначения (понятно, что лётчик-бомбардировщик не сядет на истребитель).
              উদ্ধৃতি: Alex_59
              Даже истребители уже стали "едиными", а вы на ПЛО (весьма второстепенная задача) хотите два разных самолета.

              Вы не хотите понять, что речь идет о патрулировании, которое сканирует не только подводную область, но и надводную, с идентификацией морских и воздушных бортов. В случае обнаружения противника, тогда можно привлекать специализированные охотники: на воздушных, надводных, подводных или ракетных носителях.
              উদ্ধৃতি: Alex_59
              Летчиков надо переучивать, а запчасти только в переплавку.

              Не надо так утрировать. Утраченные самолёты будут восполнятся производством или мобилизоваться из гражданского сектора.
              উদ্ধৃতি: Alex_59
              А у нас любой кто критикует государство автоматом записывается в адептов Провального? Табу на критику?

              Огульное обливание грязью - это не критика. Критика - это когда конкретно: что, где, когда.
              1. অ্যালেক্স_59
                অ্যালেক্স_59 16 জানুয়ারী, 2020 08:30
                0
                Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                Лётчики на 99% подготовки/образованию готовы пересесть на другой самолёт аналогичного назначения
                Когда вы последний раз переучивались с одного типа на другой тип самолёта?
                Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                Вы не хотите понять, что речь идет о патрулировании, которое сканирует не только подводную область, но и надводную, с идентификацией морских и воздушных бортов.
                Даже в советское время просто так наматывать круги над океаном сжигая керосин базовую патрульную авиацию не отправляли. Кто там чего сканирует я не знаю. Мой дядька служил на ЧФ и занимался обслуживанием Ка-25 базирующихся на ПКР "Москва" и "Ленинград", так вот уже тогда тактика работы авиации ПЛО была точечной. Идеально когда с приемом контакта от надводного корабля. Если полеты на поиск первичного контакта и выполнялись то тоже не по площадям, а в район ожидаемого присутствия противника. Вертолёт еще куда ни шло, у него опускаемая ГАС имеется, а самолету чтобы кого-то найти помимо керосина еще и буи надо разбрасывать. Каждый буй как квартира в Москве стоит. И для того чтобы чё-то там идентифицировать давно придуманы транспондеры и ответчики, а общее представление об обстановке дают иные средства разведки - от ИСЗ до ЗГРЛС. Жечь килотонны керосина впустую никто не хочет, включая богатых американцев.
                Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                Утраченные самолёты будут восполнятся производством или мобилизоваться из гражданского сектора.
                Как вы далеки от авиации и инженерного образования я уже понял, спасибо. :-)
                1. জেনরি
                  জেনরি 16 জানুয়ারী, 2020 15:22
                  -1
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  Когда вы последний раз переучивались с одного типа на другой тип самолёта?

                  Может вам сразу всю мою биографию и ключ от квартиры, где....
                  Я уже указывал, что тип самолёта не меняется - меняется название модели. У пилота остаётся весь объём теоретических знаний, навыки полёта, ориентации в пространстве, используемого электронного оборудования, тактики.... В мобилизационных условиях, с грамотным инструктором - можно за несколько часов.
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  Мой дядька служил на ЧФ и занимался обслуживанием Ка-25 базирующихся на ПКР "Москва" и "Ленинград", так вот уже тогда тактика работы авиации ПЛО была точечной.

                  Ваш дядька только слышал только то, что не было закрыто грифом. Я, например, знаю, что полёты разведчиков Ту-22 по определению мест движения авианосцев, проходили под ограничением "секретно".
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  самолету чтобы кого-то найти помимо керосина еще и буи надо разбрасывать.

                  Патрульный самолёт, практически всё время, ведёт пассивный поиск специальной аппаратурой: магнитометрической, тепловизионной, ..... Буи применяют для активного гидроакустического поиска, когда есть признаки наличия объекта и начинается нацеливание/охота.
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  для того чтобы чё-то там идентифицировать давно придуманы транспондеры и ответчики,

                  Транспондер - это активный маяк, передающий открытый сигнал с информацией несущего объекта. Он сам бъявляет свое местоположение и характеристики для безопасности публичного движения и обмена информацией с зональным диспетчером.
                  Выключив транспондер, объект переходит в режим невидимости (если вас не ведут другими средствами) и можете делать различные пакости.
                  Не надо использовать термины, назначение которых не знаете.
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  Каждый буй как квартира в Москве стоит.

                  Их потом собирают.
                  Вся высокотехнологичная военная техника своего стоит.....
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  Жечь килотонны керосина впустую никто не хочет, включая богатых американцев.

                  Американские патрули постоянно летают...
                  উদ্ধৃতি: Alex_59
                  Как вы далеки от авиации и инженерного образования я уже понял, спасибо.

                  Уровень вашего "понимания", ярко показывает ваш "уровень" подготовки и развития.
                  1. অ্যালেক্স_59
                    অ্যালেক্স_59 16 জানুয়ারী, 2020 15:58
                    +1
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Ваш дядька только слышал только то, что не было закрыто грифом. Я, например, знаю, что полёты разведчиков Ту-22 по определению мест движения авианосцев, проходили под ограничением "секретно".
                    До перевода на Ка-25 мой дядя служил в ТЭЧ 943-го МРАП, аэродром Октябрьское, полковник. হাস্যময় Вылеты Ту-22х на поиск АУГ это прямо его рук дело. হাস্যময় Жаль что сейчас он уже ничего не может рассказать...
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Не надо использовать термины, назначение которых не знаете.

                    Я инженер-конструктор радиотехнических средств, так что я слово транспондер использовал ровно как и задумал.
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Американские патрули постоянно летают...
                    Летают, но боевые вылеты делают по наводке от SOSUS или надводных кораблей. Ну и они богатые. Они могут.
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Уровень вашего "понимания", ярко показывает ваш "уровень" подготовки и развития.
                    Вся жизнь связана с самолетами и авиацией. Так получилось. Летать не дают, здоровьем не вышел, но хвосты самолетам на аэродроме заносил, было дело.
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Патрульный самолёт, практически всё время, ведёт пассивный поиск специальной аппаратурой: магнитометрической, тепловизионной

                    По теме рекомендую книгу Артемьева "Ил-38 против ракетных подводных лодок". Можете продолжать посылать персонально мне лучи ненависти, но книгу почитайте. Там много всего. И про первичный контакт, и про магнитометры. Прямо из первых рук. Без парадно-бравурных заявок от пресс-служб министерств. Очень интересное чтиво.
    2. সেবাদাতা
      সেবাদাতা 15 জানুয়ারী, 2020 13:34
      +1
      Я считаю из-за того что Ту-204 уже есть и достаточно много стоящих без дела. И выкупить их у разных владельцев будет дешевле чем покупать новые МС-21. К тому же МС только готовится к серийному производству.
      1. অ্যালেক্স_59
        অ্যালেক্স_59 15 জানুয়ারী, 2020 15:34
        +3
        উদ্ধৃতি: Servisinzhener
        Я считаю из-за того что Ту-204 уже есть и достаточно много стоящих без дела. И выкупить их у разных владельцев будет дешевле чем покупать новые МС-21. К тому же МС только готовится к серийному производству.

        Начнем с того, что ПЕРСПЕКТИВНЫЙ боевой самолет делать на базе б/ушных устаревших самолетов в непонятном техническом состоянии - это прямо пять. Мы этим самым можем встать вровень с Алжиром или Камбоджей. И кто-то ведь должен будет эти борта освидетельствовать и подписаться под тем, что они надежны после многих лет простоя и эксплуатации у гражданских... Я бы не подписал такой документ, я не хочу в тюрьму.
        Во-вторых это действительно дешевле, если рассуждать линейно. Но если рассуждать более гибко, то создание самолета ПЛО на базе МС-21 это не просто покупка самолета ПЛО, это одновременно и инвестиции в будущее своей авиации. Это поддержка проекта новейшего самолета, и поддержка не только денежная, но и репутационная. Пусть все видят что русские делают свой военный самолет на базе своего новейшего лайнера - значит они доверяют его качеству и надежности, ибо военные обычно хотят покрепче и с гарантией. Тот же Ту-204 ведь не зря пытались поддерживать закупкой президентских и прочих специальных бортов. Так и надо делать, но Ту-204 уже прошлый день, с ним всё. Это очень грустно, но... Давайте работать дальше!
        К тому же МС только готовится к серийному производству.
        как раз пока создадут самолет ПЛО МС пойдет в серию.
        1. পিট মিচেল
          পিট মিচেল 16 জানুয়ারী, 2020 11:27
          +3
          উদ্ধৃতি: Alex_59
          К тому же МС только готовится к серийному производству.
          как раз пока создадут самолет ПЛО МС пойдет в серию.

          Соглашусь с вами: пока подготовят боевую систему - МС пойдет в серию. Будет лишний повод поторопить производителей и вдохновить на скорейшую локализацию самолета в РФ. Выбор МС дает очень много плюсов: запчасти, обучение, резерв...
    3. আলেক্সি আর.এ.
      আলেক্সি আর.এ. 15 জানুয়ারী, 2020 19:18
      +1
      উদ্ধৃতি: Alex_59
      И МО решает начать проектирование перспективного противолодочника на базе уже практически мёртвого Ту-204... При наличии МС-21, которому как воздух нужны заказы и который может стать локомотивом нашей в общем-то погибающей авиапромышленности.

      Как только МО закажет что-то на базе МС-21, на пассажирской версии самолёта можно ставить крест.
      Ибо все импортные комплектующие для самолёта тут же попадут под санкции. Мало нам было проблем с сырьём для крыла?
      И локализация не выход - потому что полностью локализованный пассажирский самолёт будет золотым (просто за счёт того, что крупная серия всегда дешевле малой - так что отечественные материалы и компоненты "только для МС-21" будут дороже импорта, который делается в объёмах "для всех аналогичных самолётов").
      То есть, либо мы локализуем МС-21 и его единственным заказчиком становится МО. Либо МО не трогает МС-21 - и тогда у пакса есть шансы.
      1. সেবাদাতা
        সেবাদাতা 15 জানুয়ারী, 2020 20:22
        0
        Кстати да. У МС-21 намного больше иностранных поставщиков, чем у Ту-204. Причём у Ту-204 по некоторым позициям есть два поставщика - российский и иностранный.
        1. glasha3032
          glasha3032 16 জানুয়ারী, 2020 02:41
          0
          А иностранный -это кто ?Какие агрегаты или системы ?
          1. সেবাদাতা
            সেবাদাতা 16 জানুয়ারী, 2020 09:20
            0
            Ту-204 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-204#Кооперация_поставщиков
            У МС-21 в части электронного оснащения поставщики Honeywell, Thales и Elbit Systems. Гидравлика Eaton
      2. অ্যালেক্স_59
        অ্যালেক্স_59 16 জানুয়ারী, 2020 08:03
        -1
        উদ্ধৃতি: আলেক্সি আর.এ.
        Как только МО закажет что-то на базе МС-21, на пассажирской версии самолёта можно ставить крест.

        Тогда я поздравляю дальновидное правительство нашей страны, потому что нас завели в положение, при котором в принципе у нас невозможно получить ни один военный самолет, за исключением сугубо боевых машин. Строить на базе гражданских нельзя по причине санкций, своего не сделать по причине развала кооперации в авиапромышленности. Приехали.
        Где брать замену многочисленным самолетам типа Ту-134УБЛ, Ту-134СУС, Ил-20, Ил-22, Ил-38, Ту-134Ш, Ан-2, Ан-38 и т.д.? У потенциальных друзей самолеты аналогичных назначений всегда являются версиями гражданских самолетов.
        1. আলেক্সি আর.এ.
          আলেক্সি আর.এ. 16 জানুয়ারী, 2020 18:53
          0
          উদ্ধৃতি: Alex_59
          Тогда я поздравляю дальновидное правительство нашей страны, потому что нас завели в положение, при котором в принципе у нас невозможно получить ни один военный самолет, за исключением сугубо боевых машин.

          Вариантов два - либо реанимировать Ил-96 "только для МО", либо делать базовым самолётом Ил-76.
  9. mark1
    mark1 15 জানুয়ারী, 2020 11:42
    +1
    Пристроить оставшиеся без работы борта это хорошо, но как всегда полумеры. Правильно выше указывают недостаток- высокая скорость барражирования. Надо менять двигатели. Скоро появляющиеся ПД-14 так же не совсем подходят из-за той же высокой крейсерской скорости, поэтому необходимо возрождение НК-93 - его крейсерская скорость ниже. экономичность выше. НК-38СТ -аналог 93-го для перекачки газа, производится в малой серии, так что надо все же решиться и сделать логичный и правильный шаг к производству полноценных НК-93.
    1. mark1
      mark1 15 জানুয়ারী, 2020 12:02
      0
      Но я бы пошел в этом деле еще дальше и применил бы вместо схемы "двигатель под крылом" схему "двигатель над крылом" (доработка крыла не так уж и велика а схема уже обкатана в ЦАГИ) что улучшило бы условия безопасности взлета-посадки а по низу крыла на тех же силовых элементах конструкции можно был об устроить точки подвески вооружений.
      1. গ্রিটসা
        গ্রিটসা 15 জানুয়ারী, 2020 13:39
        0
        মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
        Но я бы пошел в этом деле еще дальше и применил бы вместо схемы "двигатель под крылом" схему "двигатель над крылом" (доработка крыла не так уж и велика а схема уже обкатана в ЦАГИ) что улучшило бы условия безопасности взлета-посадки а по низу крыла на тех же силовых элементах конструкции можно был об устроить точки подвески вооружений.

        Подъёмная сила самолета возрастает, если поток воздуха "вдувается" под переднюю кромку низа крыла самолета. Или "высасывается" с задней кромки верхней части крыла самолета. Поэтому, перестановка двигателей с нижней части крыла на верхнюю, это не простая перестановка мест слагаемых". Ибо "сумма" будет меняться.
        1. mark1
          mark1 15 জানুয়ারী, 2020 14:22
          +1
          Скорость набегающего потока в верхней части крыла как раз и влияет на подъемную силу. Ан-72 Вам в помощь.
          1. গ্রিটসা
            গ্রিটসা 15 জানুয়ারী, 2020 16:55
            +2
            মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
            Скорость набегающего потока в верхней части крыла как раз и влияет на подъемную силу. Ан-72 Вам в помощь.

            Все верно. И если ставить двигатели сверху, то нужно смещать их назад от крыла, чтобы происходил "отсос" потока с верхней кромки крыла. Но при этом начнет нарушаться центровка самолета и еще куча всего. Так как рассчитан он на двигатели внизу, с поддувом под крыло. Которые стараются вынести как можно дальше вперед перед крылом. Ан-72 изначально проектировался на двигатели сверху. Для того чтобы взлетать с грунтовых и заснеженных аэродромов.
            1. mark1
              mark1 15 জানুয়ারী, 2020 17:19
              +1
              Саша, не забивай голову всякой фигней. В ЦАГИ все проверили, центровка не нарушится, просто были снизу стали сверху... делов то... (ну если совсем крупными штрихами.) Вон из 3М "Бураноносец" сделали... а тут...
              Все равно самолетики чуть ли не до "скелета" на заводе будут разбирать.
            2. জেনরি
              জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 23:18
              +1
              উদ্ধৃতি: গ্রিটস
              Ан-72 изначально проектировался на двигатели сверху. Для того чтобы взлетать с грунтовых и заснеженных аэродромов.

              Двигатели сверху - именно для увеличения подъёмной силы крыла.
              Вы не правильно представляете себе работу крыла. Основной вариант, при наименьшем сопротивлении, когда поток воздуха сверху крыла имеет большую скорость, чем внизу - тогда возникает разница давлений, называемая подъёмной силой. Это обеспечивается профилем, удлиняющим верхнюю плоскость, что создаёт разность скоростей....
              Если сомневаетесь, возьмите два листа бумаги в две руки, параллельно, на расстоянии 5 см и подуйте между ними. Они начнут сближаться, потому что, чем быстрее поток, тем ниже в нём давление.
          2. আলেক্সি আর.এ.
            আলেক্সি আর.এ. 15 জানুয়ারী, 2020 19:27
            +1
            মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
            Скорость набегающего потока в верхней части крыла как раз и влияет на подъемную силу. Ан-72 Вам в помощь.

            Эффект Коанда?
            Как раз на Ан-72 выяснили, что и проблем с таким расположением движков - выше крыши. На опытной машине:
            В ходе испытаний обнаружились и некоторые проблемы с практическим использованием "изюминки" проекта - эффекта Коанда. Реальные условия, возникающие в полете, отличались от модельных и стендовых. Прилипание струи к крылу было неравномерным, зависело от режимов полета и внешних условий (особенно попутного ветра). В поисках решения, обеспечивающего стабильность эффекта, несколько раз изменялась форма задней части мотогондол и створок реверса. При отказе одного из двигателей от летчиков требовалось особое внимание - самолет тут же стремился перевернуться на спину из-за возникающей разницы подъемных сил на правом и левом крыле. Для компенсации крена ввели выпуск интерцепторов на противоположном крыле.

            После же выполнения всех требований МГА по дальности и грузоподъёмности:
            Упоминание эффекта Коанда теперь вызывало лишь усмешку - его роль в создании подъемной силы составляла лишь 5-7%, а основные несущие свойства обеспечивало само крыло увеличенной площади.
            1. mark1
              mark1 15 জানুয়ারী, 2020 20:36
              -1
              Да бог то с ним, с этим эффектом Коанда ( если только от части). Просто для исключения попадания в воздухозаборник всяческих не нужных вещей при взлете-посадке с ( скажем так) не очень хорошо убираемого военного аэродрома + появляется возможность к этим же силовым узлам под крылом подвешивать всевозможные вооружения и т.д. и т.п. К чему на пассажирском лайнере подвешивать то будете те же буи, бомбы, торпеды, КР?
              Повторюсь- самолетик то перед тем как стать базовым патрульным будет разобран на заводе до силового набора, а учитывая что времени до 2030 года мягко говоря до фига почему бы не выполнить более масштабную модернизацию.
              Но спешу Вас и всех успокоить - этого делать ни кто не будет т.к. потребуется перенести хвостовое оперение выше, а на такую масштабную модернизацию наверное все же ни кто не решится.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:26
        -1
        মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
        Но я бы пошел в этом деле еще дальше и применил бы вместо схемы "двигатель под крылом" схему "двигатель над крылом" (доработка крыла не так уж и велика а схема уже обкатана в ЦАГИ) что улучшило бы условия безопасности взлета-посадки а по низу крыла на тех же силовых элементах конструкции можно был об устроить точки подвески вооружений.


        কেন?

        самолеты ПЛО - это очень дорогостоящее оружие.
        Они как и бомбардировщики и разведчики, должны базироваться на отличных аэродромах, с отличной инфраструктурой и отличным обслуживающим персоналом.
        С быстрой логистикой по расходным материалам и запасным частям.
        А такого ничего нет и не будет на грунтовых аэродромах.
        Поэтому требовать от подобного самолета подготовки к грунту - стрельба самому себе в ногу.
        1. mark1
          mark1 16 জানুয়ারী, 2020 06:31
          +1
          উদ্ধৃতি: SovAr238A
          Они как и бомбардировщики и разведчики, должны базироваться на отличных аэродромах,

          А Вы бывали на этих аэродромах? Американцы, например. когда в 90-е прилетали к нам, перед этим требовали доп. уборку и старались выруливать строго по оси ВВП и рулежек.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 16 জানুয়ারী, 2020 07:25
            -1
            মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
            উদ্ধৃতি: SovAr238A
            Они как и бомбардировщики и разведчики, должны базироваться на отличных аэродромах,

            А Вы бывали на этих аэродромах? Американцы, например. когда в 90-е прилетали к нам, перед этим требовали доп. уборку и старались выруливать строго по оси ВВП и рулежек.


            Абсолютно нормальные требования.

            পৃথিবী বদলে গেছে।

            Раньше. 40 лет назад я по целому протоколу и сценарию пылесосил квартиру, один раз в неделю.
            А сейчас у меня каждый день уборка пола - это делает румба-юмба.
            1. mark1
              mark1 16 জানুয়ারী, 2020 08:26
              +1
              Не стоит путать свой пол с военным аэродромом. А качество ВВП у нас не высокое и на многих гражданских аэродромах.
          2. পিট মিচেল
            পিট মিচেল 16 জানুয়ারী, 2020 11:15
            +2
            Современные западные самолеты, включая front line требуют асфальтовое покрытие полосы. Пожалуй только пенсионеры tornado и F-5 менее требовательны. А на территории бывшего Союза большенство полос из плит, 2 класса. Поэтому когда они прилетали в Липецк : состояние полос и рулежек привело их в уныние, рулили строго по центру и медленно.
    2. জেনরি
      জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 13:21
      0
      মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
      надо все же решиться и сделать логичный и правильный шаг к производству полноценных НК-93

      НК-93 - это всего лишь концепция турбо-вентиляторного двигателя. Там старый НК-12 закопотированный под новый дизайн вентилятора. И проблему с редуктором там так и не решили.
      Для нового экономичного двигателя, там нужно брать силовую часть от поколения ПД-14.
      1. mark1
        mark1 15 জানুয়ারী, 2020 14:29
        0
        Genry থেকে উদ্ধৃতি.
        Там старый НК-12 закопотированный под новый дизайн вентилятора

        Это совершенно другой двигатель с другим количеством ступеней и редуктором( Вы перепутали историю создания и реальный результат).
        Genry থেকে উদ্ধৃতি.
        Для нового экономичного двигателя, там нужно брать силовую часть от поколения ПД-14.

        Одна затыка - высокая расчетная крейсерская скорость.
        Genry থেকে উদ্ধৃতি.
        НК-93 - это всего лишь концепция турбо-вентиляторного двигателя.

        НК-93 живой двигатель( он же НК-38СТ), а концепция - редукторная схема
        1. জেনরি
          জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 15:28
          0
          মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
          Это совершенно другой двигатель с другим количеством ступеней и редуктором

          Формулы вы не привели...
          Его новизна только в сверхконтурности. Биротативная схема редуктора напрямую заимствована из НК-12.
          মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
          НК-93 живой двигатель( он же НК-38СТ), а концепция - редукторная схема

          НК-38 - это газо-перекачивающий компрессор. К не летающему НК-93 он имеет только относительное подобие (другие требования).
          মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
          Одна затыка - высокая расчетная крейсерская скорость.

          Я говорил только о силовой части в контексте НК-93.
          1. mark1
            mark1 15 জানুয়ারী, 2020 16:43
            0
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.
            Формулы вы не привели...

            А Вам надо? В два раза отличается количество ступеней в КНД 7 и 14, но Вы это и сами знаете.
            Genry থেকে উদ্ধৃতি.

            НК-38 - это газо-перекачивающий компрессор. К не летающему НК-93 он имеет только относительное подобие (другие требования)

            Вполне себе работоспособное подобие. Конечно НК-93 надо доводить до ума, не на столько долго и дорого, как кажется, да и предлог не плохой...
            ПД-18 ох как не скоро появится.
            1. জেনরি
              জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 19:29
              +1
              মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
              В два раза отличается количество ступеней в КНД 7 и 14, но Вы это и сами знаете.

              Дык вы профессор авиа-двигателе-строения... হাঃ হাঃ হাঃ
              Хотя, благодаря вам сам немного вник:
              НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
              НК-12: 2р_14=5 (одновальный)
              Но несмотря на боле прогрессивную конструкцию силовой части НК-93 по отношению к НК-12, он сильно будет уступать ПД-14 по температуре и сжатию в камере, что определяет экономичность.
              মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
              НК-93 надо доводить до ума

              Никому оно(НК-93) не надо. Пройденный этап... Есть более перспективные решения, которые и пойдут в ПД-35.
              মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
              ПД-18 ох как не скоро появится.

              Он вряд-ли появится. Есть ПС-90А1 без всяких редукторов.
              1. mark1
                mark1 15 জানুয়ারী, 2020 20:27
                0
                [quote=Genry]Дык вы профессор авиа-двигателе-строения... [/quote]
                Дык бери выше - профессор околовсяческих наук, чего в прочем и не скрываю.
                [quote=Genry]НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
                НК-12: 2р_14=5 (одновальный)[/quote]
                Дык и это в общем то я знал. К чему Вы это? Длину сравниваете?
                [quote=Genry]он сильно будет уступать ПД-14 по температуре и сжатию в камере, что определяет экономичность.[/quote]
                расход топлива ПД-14 на крейсерской скорости 0,53 -НК-93 -0,49
                Я исхожу из этих открытых данных. А Вы их каких?
                [quote=Genry]Есть более перспективные решения, которые и пойдут в ПД-35[/quote]
                Еще бы! Сколько лет то прошло!. Кто то успел родиться и помереть! А сколько еще родится и помрет! Да и при чем здесь ПД-35, тогда уж за ПД-18 говорите.
                [quote=Genry]Никому оно(НК-93) не надо. [/quote
                А вот ту Вы в самую точку попали ( с Христенко дружбу не водите?)

                [quote=Genry]Есть ПС-90А1 без всяких редукторов.[/quote]
                Есть и вояки выбрали его. На долго. А жаль.
                1. জেনরি
                  জেনরি 16 জানুয়ারী, 2020 01:06
                  0
                  মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
                  К чему Вы это? Длину сравниваете?

                  Просто вы писали, что КНД отличается в два раза, а по факту - вы запутались - они близки.
                  মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
                  расход топлива ПД-14 на крейсерской скорости 0,53 -НК-93 -0,49

                  Вы сравниваете теплое и мягкое. Нужна удельная характеристика топливо/(груз*километр).
                  Причем, часто путают местами расход на крейсерском и взлётном режимах.
                  Я просто знаю, что ПД-14 имеет более высокое сжатие - это повышает температуру и энерго-отдачу топлива (полнее сгорание за малое время в камере сгорания).
                  মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
                  Да и при чем здесь ПД-35, тогда уж за ПД-18 говорите.

                  ПД-18 неинтересен из-за малой полезности редуктора и увеличением проблем(ремонтов).
                  Денис Мантуров: линейка генераторов ПД-14 будет двигаться к ПД-12 и ПД-8
                  https://aviation21.ru/denis-manturov-linejka-generatorov-pd-14-budet-dvigatsya-k-pd-12-i-pd-8/
                  মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
                  А вот ту Вы в самую точку попали ( с Христенко дружбу не водите?)

                  Вы про которого? Хотя все мимо. Может вы другую фамилию хотели...но руки....
                  মার্ক 1 থেকে উদ্ধৃতি
                  Есть и вояки выбрали его. На долго. А жаль.

                  Хороший двигатель, его постоянно модернизируют. Вот для Ил-96-400 будут живучие и мощные ПС90А3М.
                  1. mark1
                    mark1 16 জানুয়ারী, 2020 06:58
                    0
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Просто вы писали, что КНД отличается в два раза, а по факту - вы запутались - они близки.

                    Ну да, конечно 7 и 14 очень близкие величины (5 за арифметику!) Или Вы еще 8 ступеней КВД (КСД кто как считает) приплюсовали? Да Вы, батенька, похоже на обед кислых щей откушали...
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Вы сравниваете теплое и мягкое. Нужна удельная характеристика топливо/(груз*километр).

                    А Вам не кажется. что это характеристика самолетная а не как не для двигателя? Еще раз приятного аппетита!
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    расход на крейсерском и взлётном режимах.

                    Я не путаю, удосужтесь и посмотрите характеристики.
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    ПД-18 неинтересен из-за малой полезности редуктора и увеличением проблем(ремонтов).

                    Как же Вы собираетесь тягу до 18-20 тн повышать на базе газогенератора ПД-14? ПД-35 тоже редукторный - не знали? Весь мир сейчас редуктора использует и сверхвысокую степень двухконтурности.
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Вы про которого? Хотя все мимо. Может вы другую фамилию хотели...но руки...

                    Про того самого- Вы поняли... А при чем Ваш потенциальный друг и мои руки?
                    Genry থেকে উদ্ধৃতি.
                    Хороший двигатель, его постоянно модернизируют. Вот для Ил-96-400 будут живучие и мощные ПС90А3М.

                    Хорошие и надежные и по этому подходят для борта №1 но для нового перспективного Ил-96-400 прилично устарели по экономике (хотя если мерить в кг/тонно-километрах в целом, может и проканает по первости)
  10. dgonni
    dgonni 15 জানুয়ারী, 2020 11:48
    0
    Союз при всей своей мощи, пилил ИЛ-38 семь лет. И мне даже страшно представить сколько будут пилить бюджет на новый противолодочник. Лет десять не меньше. И не факт что он после этого будет в боеспособном виде.
    П.С. У нас буи нормальные уже выпускаются?
    1. donavi49
      donavi49 15 জানুয়ারী, 2020 12:01
      0
      Так в новости оптимистичные 10 лет и заявлены.
      Точные сроки начала производства новых самолетов অজানাকিন্তু ранее заявлялось, что самолеты должны появиться до 2030 года.
    2. lopuhan2006
      lopuhan2006 15 জানুয়ারী, 2020 12:19
      -1
      В каждом правильно заданном вопросе есть 50% ответа!) Смысл создавать новый самолёт, если нет для него перспективного оборудования. А пока Новелла в помощь. Зато теперь с 204/214 припекло, да и работой надо Казань обеспечивать. Компаниям они не нужны, ибо неконкурентны( низкий ресурс движков, отвратная логистика, три члена экипажа вместо двух, запредельные сроки ожидания запчастей, штучный выпуск, тяжёлый и тд). А для вояк сойдёт. Зачем городить А-40 и Бе-200 с украинскими движками, когда готовые 30 штук стоят. Только вот не подходят 204/214 под ПЛО по тем же причинам. В нынешних реалиях нужен новый, а тут просто пахнет очередным осваиванием и лоббированием сильнымТатарстаном.
    3. সেবাদাতা
      সেবাদাতা 15 জানুয়ারী, 2020 13:37
      +1
      Да и то с работой противолодочного оборудования у Ил-38 были проблемы. (Ил-38 был посвящён один из номеров журнала Авиация и Время)
  11. EXO
    EXO 15 জানুয়ারী, 2020 12:26
    +3
    Другой базы,просто нет. А пример американского "Посейдона",дополнительно убеждает в правильности решения.При этом, нет проблемы с двигателями.
    Тот же,Ил-114,мал для этих задач.
    1. জেনরি
      জেনরি 15 জানুয়ারী, 2020 13:03
      -1
      এক্সো থেকে উদ্ধৃতি
      Ил-114,мал для этих задач.

      Новое цифровое оборудование (Новелла?) позволяет всё впихнуть.... Для патрулирования можно не вооружать торпедами и при необходимости вызывать охотника в виде Ту-204 или....
      http://alternathistory.com/kasatka-dlya-morskogo-ila-proekt-patrulnogo-samoleta-il-114mp-rossiya/
      1. সেবাদাতা
        সেবাদাতা 16 জানুয়ারী, 2020 09:38
        0
        Чтобы точно ответить, надо знать вес противолодочного оборудования. Т.к. у Ил-114 перегоночная дальность 5100 км, а вот дальность с максимальным количеством пассажиров 2000км. А с дальностью в 2000км он подойдёт для патрулирования относительно малых акваторий. Балтийского, Чёрного, Белого моря. Или вблизи Владивостока и Петропавлоска-Камчатского.
        1. ভ্লাদিমির1155
          ভ্লাদিমির1155 16 জানুয়ারী, 2020 19:20
          0
          т баренцево.......а где вам еще надо патрулировать с учетом плеча истребителе прикрытия?
          1. সেবাদাতা
            সেবাদাতা 16 জানুয়ারী, 2020 22:46
            0
            Вдоль побережья Приморского края, Курильских островов, Камчатки, Охотского моря. Там расстояния немалые.А для Ил-114МП заявлено действие на удаление от аэродрома в 300 км. Конечно там и заявлена дальность в 4500 т. км. Но в таком случае могут быть места в которые он сможет прилетать на очень короткий промежуток времени.
            1. ভ্লাদিমির1155
              ভ্লাদিমির1155 17 জানুয়ারী, 2020 10:21
              +1
              еще более короткий промежуток времени там могли бы находиться те 3 БПК, что есть на ТОФ....так что альтернативы самолетам ПЛО нет, вообще самолету там нет необходимости находиться...... ему надо только там пролететь с включенной аппаратурой.
              1. সেবাদাতা
                সেবাদাতা 17 জানুয়ারী, 2020 10:32
                0
                А не оптимальнее поставить гидроакустические станции в проливах между на всех проходах в Охотское море. И в таком случае Ил-114МП будет очень хорошо подходить для реагирования на срабатывание такой станции.
                1. ভ্লাদিমির1155
                  ভ্লাদিমির1155 17 জানুয়ারী, 2020 10:36
                  +1
                  возможно и надеюсь установлено,........там только один пролив не имеющий морских мин, остальные не проходимые.
  12. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  13. সাপসান136
    সাপসান136 15 জানুয়ারী, 2020 15:01
    +4
    Отличная новость и хороший выбор. Ту-204 хорошая,отработанная промышленностью машина,преодолевшая все (детские болезни)
  14. Radikal
    Radikal 15 জানুয়ারী, 2020 15:02
    +1
    dgonni থেকে উদ্ধৃতি
    Союз при всей своей мощи, пилил ИЛ-38 семь лет. И мне даже страшно представить сколько будут пилить бюджет на новый противолодочник. Лет десять не меньше. И не факт что он после этого будет в боеспособном виде.
    П.С. У нас буи нормальные уже выпускаются?

    СССР "пилил" Ил-38 семь лет в соответствии с имеющимися тогда технологиями, но тогда был государственный подход к этим вопросам! Сейчас технологии не в пример прошлым, однако государственный подход отсутствует - остался "распил". দু: খিত hi
  15. fa2998
    fa2998 15 জানুয়ারী, 2020 16:49
    0
    Не хочется быть нескромным,но про 204 я писал года два назад,в варианте ПЛО.Ну шум был,Ил-38 наше все!Дошло наконец! hi
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:38
      -1
      উদ্ধৃতি: fa2998
      Не хочется быть нескромным,но про 204 я писал года два назад,в варианте ПЛО.Ну шум был,Ил-38 наше все!Дошло наконец! hi

      В 2005 проект Ту-204П - был отклонен нашим МО насовсем.
      Уже тогда он был бесперспективен...
      а сейчас это просто очередной в новостях прокукарекал... И снова отклонят.
    2. ইল-18
      ইল-18 15 জানুয়ারী, 2020 21:09
      0
      উদ্ধৃতি: fa2998
      был,Ил-38 наше все!Дошло наконец!

      Я что-то проспал? Ил-18 начали делать снова? বেলে
  16. AAK
    AAK 15 জানুয়ারী, 2020 18:58
    0
    30 самолетов ПЛА - это минимальная потребность (на мой взгляд - 10 на СФ и 20 на ТОФ с учетом распределения на 3 района - Чукотка, Камчатка и Приморье). 2030 год - это срок поставки всех 30 бортов? С нашими темпами - смогут переоборудовать в год не более 5 самолетов, плюс время на подготовку экипажей, да и оборудование с вооружением надо ставить новые
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 জানুয়ারী, 2020 20:56
      -2
      উদ্ধৃতি: AAK
      да и оборудование с вооружением надо ставить новые


      у нас в год по одному Ил-38 на Новеллы то модернизировали. да так в итоге и несмодернизировали.

      По новому.
      А его надо еще и спроектировать, изготовить первые экземпляры, их испытать. отработать технологический процесс, потом запускать в серийное производство.


      По меркам современной разработки ( с момента начала разработки до первого образца)
      РЛС - 12 лет
      Торпеды - 12-15 лет
      Буи - не менее 5-8 лет

      এবং তাই সবকিছুতে।
      А ведь ничего еще нет, ибо ни кто не понимает, чего придумывать то?
      будет самолет или не будет, а если будет то какой и когда?
      А это очень важно ведь...

      Тот же Посейдон получил свое видение примерно в середине 80-х.
      когда Пентагон начал обсуждение с авиастроителями на тему вопроса самолета ПЛО будущего.

      Исследования ВМС США по формированию требований при создании нового патрульного противолодочного комплекса для замены P-3 Orion по программе многоцелевого морского самолета MMA (Multi-Mission Maritime Aircraft) начались в 1980-х годах. Создание MMA проводилось на конкурсной основе в несколько этапов с начала 1990-х годов с участием компаний Lockheed Martin и BAE Systems, предложивших соответственно новые версии Р-3 Orion 21 и Nimrod MRA4, а также Boeing с новой разработкой на базе турбовентиляторного узкофюзеляжного пассажирского самолета Boeing 737-800.

      Победителем в тендере в мае 2004 года была названа компания Boeing, с которой уже через месяц был подписан контракт стоимостью $3,9 млрд на разработку MMA. Первый полет опытного образца состоялся в апреле 2009 года. Первый серийный образец поставлен в ВМС США в марте 2012 года.


      Им на создание нового самолета. читай нового комплекса электроники, вооружений - понадобилось 30 лет. все эти 30 лет все занимались делом. разработывали новое БРЭО, новые буи, новые торпеды и многое другое.

      А у наших кукареков - 2030 год уже в планах, с нуля с ничего за 10 лет собираются сделать...
      1. সেবাদাতা
        সেবাদাতা 16 জানুয়ারী, 2020 09:26
        0
        Это если разрабатывать новые системы. Но скорее всего поставят оборудование аналогичное Ил-38Н, что существенно снизит сроки.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 16 জানুয়ারী, 2020 19:41
          -1
          উদ্ধৃতি: Servisinzhener
          Это если разрабатывать новые системы. Но скорее всего поставят оборудование аналогичное Ил-38Н, что существенно снизит сроки.

          И будет белстолковое дно, днище будет.
          Система из 80-х годов.
          на тех идеях, той элементной базе. тех алгоритмах.
          И даже дольше. ибо система в советском союзе всегда планировалась на имеющихся в промышленности материалах, компонентах и элементной базе.
          Т.е. фактически эта система родом из конца 70-х.
          спустя 50 лет - ставить такое бестолковое оружие - все равно что идти воевать с амерами в с пищальными ружьями и пушками с дульным заряжанием.
          1. সেবাদাতা
            সেবাদাতা 16 জানুয়ারী, 2020 22:57
            0
            Не видел оборудования которое ставили на Ил-38 при модернизации до Ил-38Н, так что про элементную базу этого оборудования ничего не могу сказать. Но я очень сомневаюсь что РЭК «Новелла» собрана на микросхемах 233 серии, 70-х годов выпуска.
  17. DWG1905
    DWG1905 15 জানুয়ারী, 2020 22:06
    0
    Если это не пурга очередная. То радует, что слили летающий речной трамвайчик. Бериевцы хорошие люди, их бы энергию в «мирных» целях использовать. Ту-214ОН вполне себе сертифицирован и летал над США, это раз. Второе верят в двух членный экипаж только наивные до невозможности люди, его сделали не потому что борт инженер не нужен, а для экономии зарплаты, т.к в случае чего страховка убытки покроет, а на пассажиров и экипаж наплевать, капитализм однако. Хотя в некоторых авиакомпаниях один из борт проводников в критической ситуации выполняет функции борт инженера. Я думаю если бы на 737 MAX был борт инженер знающий самолет то вероятность катастрофы была бы существенно ниже. Третье 2030 год это срок нормальный сначала НИР (3 года), потом ОКР (захотят за 4, но это не реально, как раз лет 7 и будет). А стоят на хранении Ту-204/214 т.к. мы этот рынок сбыта потеряли, нет серии нет комплектующих и тд. и т.п. Вообще торговля следует за флагом, сможем подвинуть конкурентов (физически) будут покупать у нас. Хотя создать авиакомпанию летающих на отечественных самолета внутри страны можно (хоть техническая культура сохраниться и производство потихоньку раскрутить). Флаг то мы двигаем, товар пора готовить.
  18. জাউরবেক
    জাউরবেক 16 জানুয়ারী, 2020 06:47
    -1
    Можно было бы и ДРЛО сделать на их основе...
  19. ভ্লাদিমির1155
    ভ্লাদিমির1155 16 জানুয়ারী, 2020 19:17
    0
    вполне назревшее и логичное решение, так держать, это лучше чем бессмысленные УДК, линкороэсминцы и прочая дребедень
  20. এসকেআর -1135
    এসকেআর -1135 16 জানুয়ারী, 2020 19:25
    0
    Эпоха Ил-18(20/22/38) окончательно уходит.
  21. 75 সের্গেই
    75 সের্গেই ফেব্রুয়ারি 8, 2020 21:05
    0
    А чего SJ-100 не взяли?