সামরিক পর্যালোচনা

Северный флот не станет пятым военным округом

40
Северный флот не станет пятым военным округом

Северный флот РФ не станет пятым военным округом в системе Минобороны, а останется межвидовым объединением. Об этом рассказал начальник Генерального штаба ВС РФ Валерий Герасимов.


Выступая на брифинге для иностранных военных атташе, Герасимов опроверг появившиеся в августе этого года слухи, что Северный флот получит статус военной структуры, равной военному округу, и будет приравнен к уже имеющимся округам: Западному, Южному, Центральному и Восточному.

Никакой реорганизации Северного নৌবহর в военный округ не планируется. Северный флот уже является межвидовым оперативно-стратегическим объединением. Дальнейшее его развитие предусматривается в существующей организационно-штатной структуре

- গেরাসিমভ বললেন।

Также начальник Генштаба, отвечая на вопрос военного атташе из Великобритании, опроверг информацию, что российская армия отказывается от дивизионной структуры и переходит на бригадную. По его словам, вооруженные силы России используют и дивизионную и бригадную структуры.

Опыт современных вооруженных конфликтов показывает, что однозначного подхода к выбору дивизионной или бригадной структуры нет. Все зависит от особенностей и условий их применения

সে বলেছিল.

Генерал добавил, что армия США, в рамках модернизации переходившая на бригадную структуру, заявила о необходимости оставить штабы дивизий. К такому выводу военые пришли изучив опыт военных действий в Афганистане.
ব্যবহৃত ফটো:
রাশিয়ান ফেডারেশনের প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়
40 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. গোশা60
    গোশা60 18 ডিসেম্বর 2019 08:04
    +2
    "Северный Флот не подведёт...!"
  2. মৃত্যুহীন
    মৃত্যুহীন 18 ডিসেম্বর 2019 08:26
    +2
    Нет смысла реорганизовывать структуру, которая сегодня оптимальна и эффективна. Да еще успешно комплексно развивается. hi
    1. skif8013
      skif8013 18 ডিসেম্বর 2019 08:30
      0
      bessmertniy থেকে উদ্ধৃতি
      Нет смысла реорганизовывать структуру, которая сегодня оптимальна и эффективна. Да еще успешно комплексно развивается. hi

      Правильно, зачем ломать то что работает.
    2. রু_না
      রু_না 18 ডিসেম্বর 2019 10:20
      -6
      Вот только эта оптимальная и эффективная структура дважды лопухнулась с Кузей, сначала позволила утопить ПД-50, а затем допустила пожар на авианесущем крейсере и в обоих ЧП погибли люди!
  3. চালডন48
    চালডন48 18 ডিসেম্বর 2019 08:40
    +1
    Не понятно, в чем интерес Великобритании, какая им разница будет ещё один военный округ в России или нет.
  4. চালান
    চালান 18 ডিসেম্বর 2019 08:53
    +7
    Вообще то современная структура ВС РФ - весьма не совершенна. На каком то этапе (бесславный период руководства войсками менеджером от торговли мебелью) реорганизация шла по пути упрощения и сокращения, не принимая во внимание стратегические, оперативные задачи, которые должны решать войска при возможном конфликте. Сейчас Северный Флот, с АПЛ, имеющими на вооружении МБР, наверное должен быть в непосредственном подчинении ВГК, и входить в состав ВМФ.
    1. ভয়াকা উহ
      ভয়াকা উহ 18 ডিসেম্বর 2019 11:48
      +3
      Мебельщик был практичен.
      Зачем иметь дивизии с фактической численностью личного состава, не превышающей бригаду? И бригаду, не дотягивающую до полка?
      В Донбассе вообще использовали сводные батальонные группы: пару рот танков, батальон пехоты и немного артиллерии - обычной и Градов.
      И это оказалась самая эффективная структура.
      Дивизии нужны генералам: там много должностей с высокими зарплатами и пенсиями.
      1. ডাক্তার
        ডাক্তার 18 ডিসেম্বর 2019 12:10
        -2
        Зачем иметь дивизии с фактической численностью личного состава, не превышающей бригаду?


        Именно. Численность ключевой показатель, чтобы там не говорили адепты организации управления. Для тактического соединения она не изменилась (что странно) со времен римских легионов - 6 000. Примерно таким количественным составом дивизий воевал СССР в ВОВ. На переформирование выводили примерно при 3-4 тысячах и то не всегда. Кенигсберг брали при количестве солдат в дивизиях около 3,5 тыс. И наоборот, немцы нередко делили полнокровные дивизии на 2 группы.
      2. ccsr
        ccsr 18 ডিসেম্বর 2019 12:41
        +9
        থেকে উদ্ধৃতি: voyaka উহ
        Мебельщик был практичен.
        Зачем иметь дивизии с фактической численностью личного состава, не превышающей бригаду? И бригаду, не дотягивающую до полка?

        Он был просто прохиндей, потому что вместо того, чтобы не рушить дивизионную структуру, а довести её до 100% комплектации по штату мирного времени, он решил поиграться в "американские солдатики", чем и нанес очевидный вред нашей армии. Вводить бригадную структуру для боевых частей сухопутных войск полнейший идиотизм - это вам любой офицер, служивший в Советской Армии подтвердит, потому что знает насколько продумана была оргштатная структура дивизий сухопутных войск. Бригадная структура хороша для частей обеспечения или для боевых частей высокой мобильности, типа ДШБр - с этим никто не спорит. Но переводить дивизии с тяжелым вооружением на бригады верх глупости - и время это показало.
        1. moreman78
          moreman78 18 ডিসেম্বর 2019 12:56
          -2
          Вы это китайцам (да и многим другим) расскажите! Китай уже практически отказались от дивизий, сократили в разы количество армий, которые теперь состоят из бригад.
          1. ccsr
            ccsr 18 ডিসেম্বর 2019 13:26
            +3
            moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
            Вы это китайцам (да и многим другим) расскажите! Китай уже практически отказались от дивизий, сократили в разы количество армий, которые теперь состоят из бригад.

            А китайцы нам не указ - они даже освободится от японской оккупации не могли, и мы им помогали, так что опыта боевых действий в составе современных соединений и объединений у них нет. Мало того, им даже вьетнамцы наваляли по полной благодаря советской выучке в 1979 году, так что вы лично и можете чему-то у них научится, а вот военные специалисты вряд ли. Да и потенциал их армии до нашей не дорос - это вам хотя бы для понимания отличий наших вооруженных сил.
            1. ডাক্তার
              ডাক্তার 18 ডিসেম্বর 2019 14:05
              +1
              Мало того, им даже вьетнамцы наваляли по полной


              Может как раз потому, что китайцы воевали небольшими дивизиями по 100 тыс.? হাস্যময়

              А если серьезно, в чем принципиальная разница: посадить на полосу обороны в 40 км дивизию или 2 бригады с равным количеством техники?
              1. ccsr
                ccsr 18 ডিসেম্বর 2019 18:31
                +3
                Arzt থেকে উদ্ধৃতি
                Может как раз потому, что китайцы воевали небольшими дивизиями по 100 тыс.

                Да, нет, просто вьетнамцы уже умели воевать, и хорошо усвоили советскую военную науку - их офицеры учились в СССР.
                Arzt থেকে উদ্ধৃতি
                посадить на полосу обороны в 40 км дивизию или 2 бригады с равным количеством техники?

                Разница огромная, хотя бы потому что отсутствует единоначалие для такой группировки войск, и уже это одно говорит о том, что управляемость будет хуже. Но еще хуже то, что бригада не имеет например отдельного разведбата, который ведет разведку с использованием роты РТР, без чего разведка невозможна, нет ремонтно-восстановительного и автомобильного батальонов, и самое страшное - отсутствие медсанбата, который в полевых условиях может спасать раненых. Про инженерный и связной батальон я даже не говорю - бригадные структуры не равноценны отдельному батальону хотя бы в части количества техники и вооружения. Про зенитно-ракетный и артиллерийский полк я тоже не вспоминаю - их в бригаде тоже нет. Вот и получится, что много техники и вооружения в двух бригадах, а их даже полноценно прикрыть средствами ПВО невозможно, не говоря про то, что еще и проблемы с управлением и ремонтом техники будут постоянно.
                1. moreman78
                  moreman78 19 ডিসেম্বর 2019 08:15
                  0
                  Да, тяжелый случай! Иногда лучше промолчать, чем в лужу садиться. Для начала хотя бы по тему вопроса изучить надо было - ошс бригад (наших), а затем и китайских (бригад и армий).
                  Ну так тогда для тех кто на бронепоезде напомню, что в бригаде на данный момент есть все - и разведка, и инженерное обеспечение, и ПВО достаточное, и тыл, и связь.
                  1. ccsr
                    ccsr 19 ডিসেম্বর 2019 12:40
                    +1
                    moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
                    Ну так тогда для тех кто на бронепоезде напомню, что в бригаде на данный момент есть все - и разведка, и инженерное обеспечение, и ПВО достаточное, и тыл, и связь.

                    Ну раз вы такой всезнайка, то хотя бы расскажите какие средства разведки или связи имеются в бригаде сухопутных войск, и сравните их с тем, что имеется в отдельных батальонах дивизии, чтобы понять насколько вы вообще в теме. Вот тогда и поговорим кому здесь лучше промолчать. Только на китайские кивать не надо - их структуры нам не указ, хотя бы потому что нас в десять раз меньше по численности.
                    К слову, вы хоть имеет представление чем ремонтно-восстановительный батальон танковой дивизии отличается от ремроты танкового полка (в бригадах ротный уровень таких подразделений) хотя бы в части уровня проводимых ремонтов, не говоря уж о станочном парке и полевых мастерских?
                    1. moreman78
                      moreman78 19 ডিসেম্বর 2019 13:49
                      0
                      Я то как раз понимаю! А вы походу даже поиском в интернете не умеете пользоваться. Что так сложно загуглить ошс омсбр? О чем с вами тогда говорить то, если вы да же не в курсе, что в бригадном разведбате есть и рота р и ртр, и рота тср, инженерно-саперный и ремонтному-восстановительный батальны -почти копия дивизионных. Дальше лень писать, все есть в открытом доступе...
                      1. ccsr
                        ccsr 19 ডিসেম্বর 2019 14:17
                        +2
                        moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
                        Я то как раз понимаю!

                        Вы были зам командира дивизии по вооружению, или зам командира бригады - просветите.
                        moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
                        О чем с вами тогда говорить то, если вы да же не в курсе,

                        Ну если вы во всем в курсе, то тогда хотя бы об этом:
                        Для понимания общих масштабов омсбр, если считать по мотострелковым и танковым подразделениям: в её состав входят три батальона (порядка 40 бмп в каждом) и один танковый батальон на 41 танк. Итого более сотни БМП/БТР в боевых подразделениях и 41 танк.

                        Как видно из этого состава, количество батальонов обеспечения для четырех боевых батальонов достигает шести, и несколько отдельных рот - не слишком ли избыточно, если приблизительно столько же было в дивизии?
                        moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
                        что в бригадном разведбате есть и рота р и ртр, и рота тср,

                        А вы численность бригадного разведбата и обр четырехротного состава сравнивали? Кто вам сказал что возможности этих батальонов одинаковы, хотя бы в части ведения дальней разведки?
                        moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
                        Дальше лень писать, все есть в открытом доступе...

                        Так вы тогда сравните по возможностям медроту бригады и дивизионный медсанбат, для начала, а также возможности зенитно-ракетного дивизиона и зенитно ракетного полка, особенно с учетом того, что без техники обеспечения ПВО не обойтись.
              2. রাশিয়ান বিড়াল
                রাশিয়ান বিড়াল 18 ডিসেম্বর 2019 20:37
                0
                Одна дивизия - одна голова সৈনিক , 2 (две) бригады - 2 (две) головы সৈনিক সৈনিক
                1. ccsr
                  ccsr 19 ডিসেম্বর 2019 12:42
                  +1
                  উদ্ধৃতি: cat-rusich
                  Одна дивизия - одна голова , 2 (две) бригады - 2 (две) головы

                  А кто из двух голов главный, или им еще третью голову надо чтобы двумя управлять? Тогда управленческий штат вырастет - это однозначно.
              3. ইয়োরা ড্যান
                ইয়োরা ড্যান 19 ডিসেম্বর 2019 01:05
                +1
                Принципиальная разница в обеспечении боевых действий. У дивизии есть если не все, то почти все и объединено это все под единым командованием и действует по единому замыслу и плану. У бригад нет ничего от слова совсем, обеспечивает их дядя со стороны.
                Ну это, примерно, как копать огород, а лопаты у соседа, который говорит что они ему самому нужны.
                1. ccsr
                  ccsr 19 ডিসেম্বর 2019 12:45
                  0
                  Цитата: Йора Дэн
                  У бригад нет ничего от слова совсем, обеспечивает их дядя со стороны.

                  Это понимают военные профессионалы, а дилетанты так никогда этого не поймут, потому что не знают как все это функционирует в реальной жизни, не говоря уж о учениях или боевых действиях.
                  Цитата: Йора Дэн
                  У дивизии есть если не все, то почти все и объединено это все под единым командованием и действует по единому замыслу и плану.

                  Именно по этому и начался возврат к дивизионной структуре, после того, как поняли, что наломали дров с бригадной структурой.
      3. শকোডনিক65
        শকোডনিক65 18 ডিসেম্বর 2019 13:28
        +1
        Практичность мебельщика в строительстве ВС РФ привела к колоссальным финансовым, кадровым, да и что уж скрывать, репутационным потерям - сегодня и неизвестно сколько будет аукаться в будущем. Это известно всем тем кто непосредственно, на сегодняшний день, в теме вопроса. О самой эффективной структуре сухопутных соединений, по моему, уже многократно и предметно было разложено по пОлкам: бригады для высокомобильных частей (по типу боевых действий на Донбасе) и дивизии для линейных (для ведения полномасштабной войны). Именно к такой структуре постепенно и приводятся соединения в данный момент. И на это уходят деньги, большие, очень большие деньги, несоизмеримо бОльшие чем оклады (не зарплаты) и пенсии. А в дивизии генерал один, а каким ещё генералам нужны дивизии из-за окладов и пенсий, это вопрос. И это не единственный вопрос "практичности" мебельщика.
      4. রাশিয়ান বিড়াল
        রাশিয়ান বিড়াল 18 ডিসেম্বর 2019 20:31
        -2
        Кадрированная дивизия по штату мирного времени не показатель. На "маленьком" ТВД (не большим по площади) - боевые подразделения могут быть и батальонными и полковыми и бригадными группами и даже ротными. Дивизия имеет право быть - вопрос в том как её организовать ? - какое соотношение количества личного состава (солдат) и количества техники. Практика жизни показывает - от переименования дивизии в бригаду - количество генералов не изменяется (не уменьшается).
        1. ccsr
          ccsr 19 ডিসেম্বর 2019 12:57
          +1
          উদ্ধৃতি: cat-rusich
          Кадрированная дивизия по штату мирного времени не показатель.

          Сейчас мы вообще должны полностью отказаться от кадрированных соединений и частей и сделать упор только на 100% штатную укомплектованность мирного времени, которая не может отличаться от штатов военного времени более чем на 5%, или как максимально допустимое для исключительных случаев - 8-10% от штата мирного времени, да и то по личному составу, а по технике вообще не должны различаться.
          উদ্ধৃতি: cat-rusich
          Дивизия имеет право быть - вопрос в том как её организовать ?

          У нас блестящий опыт в организации соединений, и он не противоречит мировым тенденциям. Единственное что требуется вводить в МСД и ТД, так это армейскую авиацию, в составе как минимум вертолетного полка, где должны быть ударные и транспортные эскадрильи. Пора уже избавится от страха давать "пехоте" в прямое подчинение авиацию - мы в этом отношении слишком отстали. Хотя я понимаю какие будут проблемы, но это надо делать.
          উদ্ধৃতি: cat-rusich
          Практика жизни показывает - от переименования дивизии в бригаду - количество генералов не изменяется (не уменьшается).

          Дело даже не в генералах, потому что комбриг это полковничья должность, а в том, что в бригаде изначально заложены более примитивные средства и в меньшем количестве, чем те, что имеются в отдельных батальонах дивизий, и это знают военные специалисты.
          1. রাশিয়ান বিড়াল
            রাশিয়ান বিড়াল 19 ডিসেম্বর 2019 20:34
            -1
            Комдив - генерал-майор, комбриг - бригадный-ГЕНЕРАЛ সৈনিক (Шарль Де Голь бригадный-генерал)
            1. ccsr
              ccsr 20 ডিসেম্বর 2019 09:48
              +2
              উদ্ধৃতি: cat-rusich
              Комдив - генерал-майор, комбриг - бригадный-ГЕНЕРАЛ

              Это западная градация, и от неё отказались ещё в советской армии, так что нет смысла копировать западный опыт, если мы сами были победителями и лучше понимаем что для нас больше подходит.
  5. ভেনিক
    ভেনিক 18 ডিসেম্বর 2019 09:12
    +1
    "...армия США, в рамках модернизации переходившая на бригадную структуру, заявила о необходимости оставить штабы дивизий. .... "
    =====
    Вообще-то раньше у них вроде было наоборот: При штабе дивизии существовали 2 бригадных штаба..... Или я чего-то недопонял?
  6. knn54
    knn54 18 ডিসেম্বর 2019 09:23
    +2
    - останется межвидовым объединением.
    Флот ДОЛЖЕН оставаться флотом,стратегическим соединением.И права должны быть как у округа.
    1. বোয়া কনস্ট্রাক্টর KAA
      বোয়া কনস্ট্রাক্টর KAA 18 ডিসেম্বর 2019 10:25
      +5
      knn54 থেকে উদ্ধৃতি
      Флот ДОЛЖЕН оставаться флотом,стратегическим соединением.И права должны быть как у округа.

      সহকর্মী, আমি আপনাকে স্বাগত জানাই!
      1. Генштаб на СФ нацепил все Заполярье...А силы? Одна морская пехота там погоду не сделает...Силы ПВО, авиация, система СПРН и прочие атрибуты "сладкой жизни" стали гемором для командования СФ, т.к. "межвидовые" связи -- не прямое подчинение, а скорее "приданные" силы...
      2. Стратеги из состава СФ в оперативном подчинении ГШ ВС РФ. А вот трахаться с их содержанием, обеспечением и подготовкой -- будьте любезны -- Северному флоту!
      3. Повесили на содержание весь СМП! (А силы, Вань, гиде?)
      4. Так и не понятно: ЗВО какое отношение к СФ будет иметь. Если: -- "проходи мимо",-- то это одно. А если: -- "Как стоишь, скотина!?" То это совсем другое...
      Аналогично наверное будет и с ТОФ, когда 25 диПЛ восстанет из пепла и обогатится 4-5 "Бориками"... Как тогда быть с подчиненностью ВВО?
      Короче, СФ и ТОФ нужно давать права ВО и выводить из подчинения "местных феодалов", замыкая управление прямиком на ГШ ВС РФ.
      এই প্রোগ্রামটিতে।
      1. ম্যাটরস
        ম্যাটরস 18 ডিসেম্বর 2019 11:24
        +1
        А флот подчиняется округу?
        1. বোয়া কনস্ট্রাক্টর KAA
          বোয়া কনস্ট্রাক্টর KAA 18 ডিসেম্বর 2019 11:39
          +3
          উদ্ধৃতি: ম্যাট্রোস
          А флот подчиняется округу?

          Балтийский, Черноморский, ТОФ -- да.
          СФ сделали "межвидовым объединением" и вроде бы вывели из подчинения ЗВО. А до этого тоже корячились под сапогом...
          যদিও কোনভাবে!
          1. ম্যাটরস
            ম্যাটরস 18 ডিসেম্বর 2019 11:54
            +2
            То есть он и так не под "местными феодалами". Тогда об чем печаль? Межвидовое объединение отличается от округа лишь количеством штанов с лампасами. За них под коврами в МО и бились. Но не обломилось.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 18 ডিসেম্বর 2019 09:41
    +1
    отвечая на вопрос военного атташе из Великобритании, опроверг информацию, что российская армия отказывается от дивизионной структуры и переходит на бригадную
    С чего это вдруг англичан интересует этот вопрос? Или исходят из того, что чем больше различных реорганизаций, тем больше несогласованных действий в войсках? Да и отчет наверное необходимо представить своему руководству о проделанной работе. Если воевать придется, то все равно с российской армией в целом, а не дивизией (бригадой).
    1. ডাক্তার
      ডাক্তার 18 ডিসেম্বর 2019 11:13
      0
      С чего это вдруг англичан интересует этот вопрос?


      Возможно расценивают как шаг навстречу Западу?
  8. ফেব্রুয়ারি
    ফেব্রুয়ারি 18 ডিসেম্বর 2019 11:29
    +1
    Новость о том что Северный Флот сохраняется внушает оптимизм.
  9. 22 dmdc
    22 dmdc 18 ডিসেম্বর 2019 12:57
    +1
    উদ্ধৃতি: ম্যাট্রোস
    А флот подчиняется округу?

    Танкисты рулят!
  10. Ros 56
    Ros 56 18 ডিসেম্বর 2019 15:21
    0
    Как у нас говорили, не лезь падла в агрегат, не мешай ему работать.
  11. পিরামিডন
    পিরামিডন 18 ডিসেম্বর 2019 16:29
    0
    Северный флот РФ не станет пятым военным округом в системе Минобороны, а останется межвидовым объединением.

    Ну вот, все и прояснилось. А то тут сколько уже жертв этих фейков обозначилось и столько "крови" пролилось после фейк-новости о преобразовании. Всегда говорил - не спеши с постерами по поводу всякого интернет-испражнения -возможен фейк ( фальшивка по-русски). হাঃ হাঃ হাঃ
  12. moreman78
    moreman78 19 ডিসেম্বর 2019 17:49
    0
    ccsr থেকে উদ্ধৃতি
    moreman78 থেকে উদ্ধৃতি
    Я то как раз понимаю!

    Так вы тогда сравните по возможностям медроту бригады и дивизионный медсанбат, для начала, а также возможности зенитно-ракетного дивизиона и зенитно ракетного полка, особенно с учетом того, что без техники обеспечения ПВО не обойтись.

    И что - для 4х батальонов бригады (3 мсб и 1 тб) вполне хватает медроты, а в дивизии медсанбат - на 4 полка, или вы не в курсе? В дивизии ЗРП (из 4 батарей Тор) - на 4 полка, в бригаде ЗРДН (3 батареи Тор) - на 4 батальона.
    Современная российская ОМСБР - это обычный МСП с тылом и обеспечением практически дивизии (ЗРДН, ЗДН, РЕАДН, 2 СГАДН, РБ, ИСБ, РВБ, БМО, рота рэб, рота бпла, ррхбз, мед рота).
    Развед бат от дивизионного отличается только отсутствием одной рр, рота р и ртр - один в один как в дивизионном, так что с дальней разведкой все в порядке, особенно если учесть, что в теперешной структуре МСД - в ней то же только одна рота бпла, как и в бригаде.
  13. জাহারোএফএফএফ
    জাহারোএফএফএফ 20 ডিসেম্বর 2019 12:27
    0
    Идеальной системы не существует. Существуют оптимально возможные. Пока все на месте.