সামরিক পর্যালোচনা

Виталий Сундаков: Ложь официальной истории

344
Виталий Сундаков: Ложь официальной истории



Культура — это культ. И не зная культов собственного народа, собственной расы или собственной страны, не зная его ইতিহাস, как можно называться культурным человеком? Так вот я смею утверждать, что российские граждане не знают истории русского государства, России!
Отсчет отечественной культуры у нас ведется, в лучшем случае, с принятия христианства, а в худшем — с Великой октябрьской... А что было там пять с половиной тысяч лет до этого непрерывного календаря? Ещё Пушкин старым календарем подписывался: год пять тысяч шестьсот такой-то...

А что было в эти пять тысяч шестьсот лет? Где они? Где мы можем узнать о них? Что это за великая ведическая культура, которая дала и породила много религиозных, языковых и государственных образований? Почему мы в какой-то «Британской энциклопедии» можем прочитать о Тартарии, величайшей империи? А то, что её столица — Москва мы вообще знать не знаем? Почему? Потому, что нам никто про это не рассказывал. Никогда и нигде.

Например, про наших величайших героев. Скажем, о князе Святославе. Александр Македонский по сравнению с ним — просто щенок. Величайшие герои мира, которые были великими не только на нашей территории, но и во всем мире. Но, в угоду той или иной концепции, идеологии, религии все это изымалось, переписывалось, сжигалось, уничтожалось...

Да что там говорить, в созданной Российской Академии наук первые двадцать лет ни одного русского не было — одни немцы! И ни один из немцев этих не говорил на русском языке! И они переписывали все книги! Первым русским в Академии был Михаил Ломоносов.

«За такие «научные» работы надо срывать «погоны» сразу»

Традиционно отправной точкой русской государственности считается легендарное призвание варяга Рюрика с братьями на княжение. Вот как по-настоящему звучит часть этой фразы, а не в искаженном варианте дикарей-норманистов: «Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить…». Заметьте: не «порядка», как переводят, а «наряда»! Так в летописи по Ипатьевскому списку.

Наряд — это государственность, флаги, знамена, гербы, централизованное управление князем, нарядником. Осталось близкое к современному пониманию слово — «урядник» (устроителем ряда). А «порядок», другое слово и другой смысл, это — противоположность хаосу, который по идеологии норманистов якобы был на Руси, пока не пришли ею управлять культурные немцы-шведы. Вот такая подмена.

Ученые, которые цитируют эти строчки, не читали первоисточник, а полагались на авторитеты своих учителей, которые тоже не удосужились сходить в библиотеку, развернуть первоисточник и убедится собственными глазами, что слово «порядок» отсутствует, а есть наряд и нарядник (князь). И тому есть прямые свидетельства: в Российской национальной библиотеке в Петербурге, где хранится первоисточник (Лаврентьевский свод летописей) никто из современных ученых этот первоисточник не заказывал ни-ко-гда! Сохранились формуляры частоты востребования экспонатов. Этот факт очень хорошо обыгран в фильме М.Задорнова «Рюрик. Потерянная быль».

И ведь научные звания понаполучали! Да за такую ошибку, да еще её повторение из «научной» работы в «научную» работу, надо срывать «погоны» сразу. Это не просто ошибка, а диверсия! В научной деятельности эта ошибка равна полной дисквалификации звания «ученый», поскольку человек полагается на слух и авторитетное мнение, а не проводит исследований, не перепроверяет данные при помощи установленных опытным путем фактов.

А кто может поручиться, что остальные, якобы «научные утверждения», не получены такими же путями? Кто может с уверенностью сказать, что всё то, что понаписано в наших учебниках правда, если в основе лежит ложь, так просто проверяемая? И это длилось столетиями! Заметьте, что ни один именитый историк не опровергал эту ложь. Ни один! Значит, слово «наука» не применима, к тому, чем занимались и занимаются эти люди, под вывеской — «Русская историческая наука».

«Почему у Тутанхамона стальной кинжал с пояса, а на нем - сцены царской псовой охоты в дубравах?»

Вот вы узнали только один факт подмены, а я их знаю десятки, потому что люблю читать первоисточники. Кстати, мои знакомые историки тоже делают это, не желая переписывать и повторять чью-то выдумку, порожденную неизвестно какими причинами. Один раз столкнетесь с подобным фактом и сразу станете перепроверять даже, казалось бы, очевидные вещи. И я вас уверяю, попутно сделаете массу открытий.

Так что я могу со стопроцентной уверенностью утверждать: исторической науки, как науки в классическом понимании, в России нет, она только зарождается. Вместо неё есть легендаристика, сотканная из лжи, порожденной политическими мотивами разных эпох.

Возьмем, например, знаменитую китайскую стену. Естественно, возникает первый же вопрос: почему бойницы на стене направлены в южную сторону, в сторону Китая, а входы на стену расположены также с внешней, северной стороны? Это что — ошибка архитектора или что? Значит, не Китай этой стеной защищался от тех, кто жил севернее этой стены, а как раз они — от Китая. А кто жил севернее китайской стены? Наши предки.

Или, например, сколько можно говорить о таком абсолютном бреде, как монголо-татарское иго? «Могол» — это греческое слово, означающее «могущий» или «великий», а великой в то время была только одна страна — Тартария. Именно так раньше называлась наша империя. Откройте Британскую энциклопедию — по сей день там написано, что Тартария — самая большая империя, которая включала в себя всю Ойкумену. Или берите старые карты и читайте по ней.

Занимаюсь я, допустим, Египтом. Вот почему у Тутанхамона стальной кинжал с пояса, а на нем — сцены царской псовой охоты в дубравах? Это же простой вопрос! Это же лежит уже сотни лет здесь! А в запасниках лежат стальные мечи с арабикой, которые были в руках у фараонов. А убрали их только потому, что объяснить это никак невозможно. Значит их нужно спрятать.

Или у меня другой вопрос: почему древне-славянская экспозиция ни разу не выставлялась в главных музеях страны? Почему японская, фламандская, немецкая, итальянская выставляются, а экспозиции нашей древней культуры — нет? Руководство музеев молча показывает пальцем наверх. Но это не Путин запрещает их, это РПЦ, которая ни в коем случае не хочет, чтобы мы думали иначе, чем предлагают нам думать, что мы, дескать, жили в лесу и молились колесу.

«Славяне во все времена ставили терема и хоромы…»

Кстати, по поводу жизни в лесу. Я изучал деревянное зодчество по всей России. И на мои вопросы были найдены простые ответы. Избами у нас называли хижину или жилище, в котором нужно было избыть, переждать опасное время (например, войну или набег врагов). Её, избу, прятали где? В деревьях, в лесах. Так появились деревни. Там, в лесах, стояли эти избы, как временные жилища — со мхом на крыше, с дерном, и так далее. А славяне во все времена ставили терема и хоромы. И это никак не связано с материальным благополучием.

Ты валишь дерево, и теперь для того, чтобы ты положил его в венец, ты делаешь в нем две чашки. Что в большом дереве ты две чашки вырубил, что в маленьком — зачем пилить его пополам и делать те же чашки? Теперь, когда накатили венцы друг на друга, в середине ставится печь, которая обогревает все большое помещение. Зачем маленькое-то помещение делать? Нет никакого смысла. Даже по трудозатратам.

У нас могучая, древняя, великая история. Раз уж мы заговорили о «монголо-татарском иге», то вот еще несколько примеров. Александр Невский со своей дружиной разбил лучшую армию мира — профессиональных тевтонских рыцарей. А что у нас на то время было? «Монголо-татарское иго». Прискакали к нам после этого «татары» на своих кривоногих лошадках, и мы что — опять им, значит, дань платим? Ну, не смешно ли?

Это — раз. А вот два: если мы им триста лет платили дань, то где эта дань? Ну, найдите мне хоть один наш предмет где-то в Монголии или Китае! Третье: ни одна лошадь не дойдет оттуда сюда или отсюда туда. Это знает любой лошадник. И вот таких фактов-нестыковок набирается огромное количество.

Дальше: если вы начинаете знакомиться с документами, вы обнаруживаете бесконечные жалобы татар на нападение на них русских. Ежемесячно. И на грабежи, которые русские им устраивали. И татары писали жалобы в Москву, в Новгород: «Уймите их! Сколько ещё мы будем страдать? До каких пор с нас будут брать поборы?». И так далее.

«Араб, арап - это не кучерявый негр, а ученый»

Татары — это ближайшие наши братья, наша легкая конница вообще-то. Потому что ни одного славянского седла или меча у нас на всей территории России вы найти не сможете. У вас мечи будут от викингов, а седла будут тюркские. А на всех щитах и шлемах будет арабская вязь. Только это сторонникам официальной истории надо затирать или прятать.

(Русские воины той эпохи прекрасно понимали, что написано на их অস্ত্র. Потому что на Руси до XVII века использовалось несколько алфавитов и языков, в том числе и так называемая арабская (то есть, научная, ученая или секретная для людей малограмотных или иноплеменников) вязь. Арабская вязь являлась специальным языком русских воинов, витязей: слова писались не слева направо, а справа налево, без заглавных букв, с достаточной долей искажения. Сегодня многие арабские слова легко угадываются по звучанию или даже читаются по русски, если их читать наоборот. Например: Коран — нарок (это по-русски завет — см. словарь Даля) или ашвал — левша и т.д. Александр Пушкин был одним из тех, кто заметил удивительную схожесть русского и арабского языков: «Мы точь-в-точь двойной орешек под единой скорлупой» (Пушкин А.С. «Подражание арабскому»).)

Если ты понимаешь, что в средневековье арабами называли всех ученых, то тогда ты понимаешь, кто такие арабы. Потому что этнографии тогда еще не было, как и национальностей не было. Тот же араб, «арап» Петра Великого — это не кучерявый негр, а ученый, который был при Петре I. А евреями называли всех жрецов, поскольку национальности такой не было. Они же были хранителями сокровищ, и они же были жрецами. И поэтому те сокровища, которые они охраняли, это и был тот первый стартовый капитал, который просто некому было отдать при распаде Империи.

Или возьмем так называемый «философский камень». Если ты знаешь, что в средневековье философией называлась любая наука, то ты понимаешь, что философский камень — это научный камень. Раз научный, значит не природный, а искусственный. А что такое искусственный камень? Бетон. А когда ты читаешь источники, там написано: «Верну секрет философского камня. Сможем стены и грады нерушимые возводить». Из чего? Из бетона этого. Из «философского», то есть, научного камня. Причем тут золото и ртуть вообще? Какое больное воображение это придумало?
লেখক:
মূল উৎস:
http://www.km.ru/science-tech/2017/10/09/istoriya-drevnego-mira/811946-vitalii-sundakov-lozh-ofitsialnoi-istorii
344 ভাষ্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. বাবা শূরা
    বাবা শূরা অক্টোবর 12, 2017 15:09
    +4
    Зачем отекстовывать ролики из Трубы?
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 15:35
      +9
      "Зачем отекстовывать" - текстовое восприятие информации чаще лучше воспринимается человеком. Существуют спорные моменты и их необходимо более основательно осознавать. Такова природа человека.
      1. badens1111
        badens1111 অক্টোবর 12, 2017 18:34
        +1
        ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
        Существуют спорные моменты и их необходимо более основательно осознавать. Такова природа человека.

        আমি দেই।
        В 6-7 веках до нашей эры киммерийцы были завоёваны скифами – похожим по роду занятий кочевым племенем, однако, обладающим самым мощным оружием всех времён: вертикалью власти. Скифы не стали устраивать геноцид, как это часто любили делать завоеватели того времени. «Растворив» в себе киммерийцев, они ещё почти тысячу лет владели их землями, пока не пришли новые хозяева – сарматы. Киммерийцы исчезли, однако, их гены до сих пор живут в миллионах человек современной Европы.

        https://cont.ws/@sage/739756
    2. ওয়েন্ড
      ওয়েন্ড অক্টোবর 12, 2017 16:13
      +6
      «Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить…». Заметьте: не «порядка», как переводят, а «наряда»!Это не просто ошибка, а диверсия!
      Спасибо академику Лихачеву.
      1. কেন71
        কেন71 অক্টোবর 12, 2017 17:43
        +2
        Там ещё про урядника сильно который ряд выставлял. Наверное они с Задорновым дружат
        1. মরিশাস
          মরিশাস অক্টোবর 12, 2017 20:57
          +7
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          Там ещё про урядника сильно который ряд выставлял. Наверное они с Задорновым дружат

          Че же тебя так колбасит то, милай. За 5 часов 16 постов испек? Или бабло получил?
          "На кого работаете, Дункель?"
      2. সংশয়বাদী সিনিক
        সংশয়বাদী সিনিক অক্টোবর 12, 2017 17:54
        +15
        Побольше таких статей. Надо что бы биомусор выходил из подполья чтоб они не стеснялись высказываться. Чтобы сразу было видно как к нему относится.
        1. 18 রাশিয়া
          18 রাশিয়া অক্টোবর 16, 2017 21:52
          +1
          А мы всё смеялись над "историками незалежной", оказывается у нас тоже есть и куча последователей в придачу. :-)
      3. papalazer1973
        papalazer1973 15 এপ্রিল 2020 23:10
        0
        А он то тут причем? Русским по белому написано - историкам первоисточники не нужны!!!
    3. siberalt
      siberalt অক্টোবর 12, 2017 18:48
      +7
      Ну, подарил русский помещик Тутанхамону свой клинок и что с того? হাস্যময় История, как переписывание одной рукописной басни с добавлением своей вообще не наука. Но без этого у нас не станешь ни кандидатом, ни доктором. История может стать наукой, но синтетической в совокупности с фундаментальными, и неопровержимыми фактами, проверенными по всей цепочки научных знаний. Но для этого нужно упразднить государство, как таковое.
      1. সাশা71
        সাশা71 অক্টোবর 13, 2017 00:13
        0
        siberalt, глубоко мыслите. Концептуально. И государство в современном виде - отсталый инструмент насилия, устаревший вид организации, без упразднения которого невозможно изменить пребывающую в тупике науку.
    4. মরিশাস
      মরিশাস অক্টোবর 12, 2017 20:48
      +10
      উক্তিঃ বাবা শূর
      Зачем отекстовывать ролики из Трубы?

      Для умных людей. Умный читает и думает, и перечитывает строчку, и останавливается. Чтение процесс творческий. А любитель смотреть мультики.... в одно ухо влетело, в другое...
    5. অ্যান্টি-অ্যাংলো-স্যাক্সন
      +4
      Великий человек! И правильный. Несколько лет назад послушал этот ролик. Очень заинтересовало. Сейчас уже на некоторые из этих вопросов имею чёткие ответы, но сколько ещё читать-изучать!
      1. vasily50
        vasily50 অক্টোবর 13, 2017 07:33
        +7
        Даже в комментариях не возник вопрос об образовании. И по существу тоже вопросов нет.
        Автор прав в том что в РОССИИ образованным считают только тех кто знает мифологию египтян и др. греков. Сегодня добавляется еврейская мифология. С культурой ещё сложней, сегодня церковь определяет уровень культуры, а в руках у церковников уголовная статья которой карают за ранимость собственных чуВств.
    6. papalazer1973
      papalazer1973 15 এপ্রিল 2020 23:07
      0
      для удобства копирования текста - сегодня статья очень пригодилась.
  2. কেন71
    কেন71 অক্টোবর 12, 2017 15:15
    +12
    Что это за бред. Журналист выживальщик и специалист по колыбельным цивилизациям. Круче эксперта не нашлось.
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 15:32
      +18
      Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
      .. специалист по колыбельным цивилизациям. Круче эксперта не нашлось.

      Предлагайте свои варианты. Здесь, на сайте ВО, отрытая дискуссия, почему не выслушать мнения оппонентов, или вы настолько близки к господу богу что вам известна истина в последней инстанции, так сказать сам господь по секреты вам на ушко нашептал.
      1. কেন71
        কেন71 অক্টোবর 12, 2017 15:51
        +9
        Это не оппонент это альтернативщик фантаст. Историк опирается на документы и специальные науки типа археологии и пр.
        1. ভেনায়া
          ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 16:23
          +15
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          .. Историк опирается на документы и специальные науки ..

          Где и когда вы это замечали. Вам что не известны факты тотальной подделки документов, а вот действительно на базе многих специальных наук Сундуков и делает свои выводы, а они могут отличаться от выводов специалистов в других областях знаний, здесь, в этих вопросах, открытая, не предвзятая дискуссия как раз и необходима.
          1. কেন71
            কেন71 অক্টোবর 12, 2017 17:45
            +7
            Каких наук. В каких науках этот журналист хоть что понимает. Слова он переиначивать может по Задорнова. Конечно в деревьях деревня а урядник это тот который ряд ровняет.
        2. ওয়েন্ড
          ওয়েন্ড অক্টোবর 12, 2017 17:52
          +2
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          Это не оппонент это альтернативщик фантаст. Историк опирается на документы и специальные науки типа археологии и пр.

          Вы правы, но есть интерпретация и замалчивание. Почитайте например "Круг земной", там много материала по славянам, о котором никто, ни где не упоминает.
        3. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 12, 2017 19:00
          +5
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          Это не оппонент это альтернативщик фантаст. Историк опирается на документы и специальные науки типа археологии и пр.

          Вы уж не ерничайте пожалуйста, если говорите альтернатива, то не надо говорить фантаст.
          সাধারণভাবে,
          документы и специальные науки типа археологии и пр
          все эти документы и специальные науки типа археологии и пр. можно трактовать по разному, и эта ещё одна трактовка тех же документов, альтернативная...
      2. badens1111
        badens1111 অক্টোবর 12, 2017 16:21
        +4
        ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
        Предлагайте свои варианты.

        Отсчет отечественной культуры у нас ведется, в лучшем случае, с принятия христианства, а в худшем — с Великой октябрьской...-фраза от Сундукова...Если не осмеливается данный автор опуса,сказать,что история России всего 25 лет по мнению Медведева.то чего еще от него ждать,в его разборе ?
        Редкий случай,когда
        Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
        Это не оппонент это альтернативщик фантаст. Историк опирается на документы и специальные науки типа археологии и пр.

        Можно согласиться с мнением.
        1. ভেনায়া
          ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 16:33
          +4
          থেকে উদ্ধৃতি: badens1111
          .. не осмеливается данный автор опуса, сказать, что история России всего 25 лет по мнению Медведева.

          Ну Медведев молодой, рождённый в СССР, действительно, учился по советским учебникам, возможно по школьному учебнику академика М.Н.Покровского. Вы такой не знаете? Почитайте, там много чего "интересного" напИсано. А сам Медведев ведь сын своего отца, профессора, зав кафедры Научного коммунизма. Вот так и тогда учили "историю", чего-же удивляться последующему разгрому страны. Возможно из-за этого вы и согласились с мнением "Ken71", тем самым хоть косвенно участвуя в этой всемирной трагедии.
          1. badens1111
            badens1111 অক্টোবর 12, 2017 17:10
            +4
            ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
            школьному учебнику академика М.Н.Покровского.

            Это того,чьи сомнительного качества выкладки были отвергнуты еще в 30?
            ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
            А сам Медведев ведь сын своего отца, профессора, зав кафедры Научного коммунизма. Вот так и тогда учили "историю",

            Ну то что он "учил",пусть на его совести или что там ее заменяет останется.
            На счет "учебников" Покровского...Вы заблудились во времени?
            «В Совнаркоме Союза ССР и ЦК ВКПб)», в постановлении ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 26 января 1936 г. указывалось на то, что "среди некоторой части наших историков, особенно историков СССР, укоренились антимарксистские, антиленинские, по сути дела ликвидаторские, антинаучные взгляды на историческую науку. Совнарком и ЦК ВКП(б) подчеркивают, что эти вредные тенденции и попытки ликвидации истории как науки, связаны в первую очередь с распространением среди некоторых наших историков ошибочных исторических взглядов, свойственных так называемой «исторической школе Покровского»[19][20]. Представителями «школы» были объявлены активные критики Покровского при его жизни молодые историки Э. Я. Газганов, А. И. Ломакин и П. С. Дроздов и вечно фрондировавший против него С. А. Пионтковский. Спустя год после ареста к ней отнесли соратников В. И. Невского П. И. Анатольева, В. 3. Зельцера, П. П. Парадизова[2].
            Реабилитация школы Покровского началась после ХХ съезда КПСС,то есть скажите спасибо Хрущеву,духовному папаше всех перевертышей.
            Но вы, впрямь уверены,что Фоменко,Сундуковы и прочие-Истина в последней инстанции?
            1. fzr1000
              fzr1000 অক্টোবর 12, 2017 17:51
              +13
              Причём тут Фоменко? На территории Кремля Великого Новгорода найдены клады с арабскими монетами в очень большом количестве, а норманских всего один. А по норманской теории должно быть наоборот. Это археологический факт.
              Про китайскую стену только ленивый не писал. Официальным трактовкам истории вообще верить не стоит. Американцы вон никого не уничтожали по их учебникам.
              1. badens1111
                badens1111 অক্টোবর 12, 2017 18:22
                +3
                fzr1000 থেকে উদ্ধৃতি
                На территории Кремля Великого Новгорода найдены клады с арабскими монетами в очень большом количестве, а норманских всего один. А по норманской теории должно быть наоборот. Это археологический факт.

                А я его разве отрицаю?
                Более того,вся эта белиберда норманнистов,да,диверсия,по сути против России.
                Скандинавы называли Русь,Гайдарика-страна городов,но вот кто бы показал те же города у норманнов,а их-нет.По крайней мере ранее 10-11 веков.
                Однако,стоит вспомнить,при ком переписывалась история.
                И аналогию провести с совсем уж недавним-массовой зачисткой архивов при Хрущеве и не менее массовой фальсификации при Яковлеве и Ельцине,плоды и сейчас пожинаем.
                Так что изучать былое.надо,но не стоит на этом делать сенсации и выдумывать разные альтернативки..
                1. কেন71
                  কেন71 অক্টোবর 12, 2017 22:04
                  +1
                  Не городов страна а укреплений . То есть поселков отнесенных тыном. Сами скандинавы такими укреплениями не увлекались и это их удивляло.
            2. পথচারী5
              পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 14:12
              0
              на ваш вопрос(хоть не ко мне): по любому задумаешься-а где правда? тут вроде на первоисточники ссылается....а меня учили что мамай наших предков гонял....где правда брат?
      3. পথচারী5
        পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 11:11
        +1
        сильно вы его++++++++))))
    2. অ্যান্টিভাইরাস
      অ্যান্টিভাইরাস অক্টোবর 12, 2017 17:14
      +4
      ВОТ ОТ КОГО УКРЫЙЦЫ ПОШЛИ!!!!
      Тартарам нужен был путь на юг и укрыйцы выкопали море. Все сходится!
    3. এহনতোনে
      এহনতোনে অক্টোবর 13, 2017 20:12
      -1
      Кен 73
      Ну а поконкретней с фактами с ссылками !?
      А то не фсё счёки расдувать !…
  3. ভেনায়া
    ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 15:26
    +15
    в созданной Российской Академии наук первые двадцать лет ни одного русского не было .. И এক নয় из .. этих не говорил на русском языке! И они переписывали все книги! Первый русским в Академии был Михаил Ломоносов. .. И ведь научные звания понаполучали! .. Значит, слово «наука» не применима, к тому, чем занимались и занимаются эти люди, под вывеской - "Русская историческая наука"..

    Можно с чем-то, с какой-нибудь его позицией не соглашаться, но не согласиться с этими словами Виталия Сундакова просто не возможно! Статье несомненный плюс (+)! Желательно продолжить данную тему с привлечением уже других авторов.
    1. কেন71
      কেন71 অক্টোবর 12, 2017 15:48
      +7
      Если вы закажите себе малый труд узнать какие конкретно иностранцы были приглашены первыми и по каким конкретным кафедрам то тоже узнаете что ни один из них российской историей профессионально заниматься не мог. А если вы доставите себе хоть малейший труд применить логику то у вас возникнет вопрос что если немцы переписали всю нашу историю то откуда Сундуков узнал как было на самом деле. Ему были голоса или этруски которые это русские подсказали.
      1. DV69
        DV69 অক্টোবর 12, 2017 17:36
        +9
        Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
        какие конкретно иностранцы были приглашены первыми и по каким конкретным кафедрам то тоже узнаете что ни один из них российской историей профессионально заниматься не мог.

        Ответьте любезный, чем занимались некто Миллер (котором Ломоносов за такие "занятия" на симпозиуме нос сломал) и Шлецер?
        1. কেন71
          কেন71 অক্টোবর 12, 2017 17:58
          +4
          Миллер в отличии от алкаша и буяна Ломоносова мотался по этнографическим экспедициям как это сейчас называется находил и издавал в том числе летописи и уж точно не переписывал русскую историю а скорее был одним из основателей научного подхода к ее изучению. И русский кстати знал. Только он не входил в первоначальный состав академиков. Кстати судя по тому что за драку с Ломоносовым его наказали куда больше ещё неизвестно кто кому чего больше сломал. Так что немчура в русском подданстве был боевитый.
          1. DV69
            DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:13
            +12
            Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
            Миллер в отличии от алкаша и буяна Ломоносова мотался по этнографическим экспедициям

            Спешу Вас разочаровать. В отличии от "алкаша" Ломоносова Миллер русского языка не знал и учить его не желал. Плевать ему было на русский язык и на русских.
            Так что не понятно, какие такие открытия мог сделать Миллер в этих экспедициях.

            Откуда это вы взяли о том, что Миллер язык знал
            1. কেন71
              কেন71 অক্টোবর 12, 2017 19:06
              +1
              Оттуда что он редактировал русские издания по должности издавался на русском работал с русскими архивами. А вот с чего вы взяли что он русского не знал мне не понятно.
              1. DV69
                DV69 অক্টোবর 12, 2017 19:10
                +6
                Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
                Оттуда что он редактировал русские издания по должности издавался на русском работал с русскими архивами.

                Факты в студию! Приведите факты знания Миллером русского языка!
                Не надо пустых слов
                К стати, о том что не Миллер ниШлецер языка не знают говорил тот же Ломоносов.
                1. কেন71
                  কেন71 অক্টোবর 12, 2017 19:39
                  +2
                  Вы здоровы сударь мой. Книги на русском языке периодика на русском языке. Что вам ещё надо. Какие факты. Более того та речь из за которой он подрался с Ломоносовым была написана и прочитана на русском.
                  1. সাশা71
                    সাশা71 অক্টোবর 13, 2017 02:46
                    +4
                    Как раз речь была произнесена на немецком. Именно потому Миллер не понял каламбура. Lomonosov hat mir meine Nase verbrochen. ))
                  2. DV69
                    DV69 অক্টোবর 13, 2017 09:32
                    +2
                    Достали Вы меня.
                    http://lazarev.org/ru?URL=http%3A%2F%2Fgorod.toms
                    k.ru%2Findex-1229650366.php
                    শেখান।
    2. প্রশা
      প্রশা 4 মে, 2019 17:05
      0
      Почитал я тут комментарии и совсем мне дурно стало - хороший у вас аргумент, нет все правильно и Ломоносов ко времени... А вот только вспоминаю я историю и видится мне немка иператрица России, а по духу не было её "русявее", правильнее сказать всем бы русским быть такой немкой.Так что наверное, не национальность ведет а совесть и долг. А то ведь если вас послушать, и русской науки не было, потому что у начал стояли импортные ученые.
      А что до Сундакова, так их сейчас в эпоху развивающегося интернета много стало, а с развитием каналов Ютуб и др. всякая глупость норовит стать истиной в первой инстанции, а товарищ не только никогда не занимался историей, как это практикуют многие ученые отрасли, а вообще имеет образование болтуна, то бишь - журналиста, ну отсюда и все вытекающие.
  4. থান্ডারবোল্ট
    থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 12, 2017 15:40
    +5
    Какое больное воображение это придумало?
    Очень понравилась эта последняя строчка! Можно было бы и в заглавие её! ভাল
  5. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 15:47
    +10
    Ну у Сундакова одна беда с Фоменко. Ребята заговариваются. Это крайне досадно, потому что и у Фоменко и у Сундакова есть действительно дельные и мысли, и скажем так находки исторических нестыковок. Но вот развивая эти косяки официальной истории они настолько фантастичны, что практически полностью нивелируют свои достижения
    1. knn54
      knn54 অক্টোবর 12, 2017 17:49
      +6
      Варяг и Ко.Не нравятся Фоменко, Сундаков почитайте хотя бы Мавро Орбини ( не словянин) "Славянское царство". Есть довольно забавный исторический роман И.Билыка "Меч Арея",практически весь тираж которой ЦК КПУ в 1972 г. приказал изъять и уничтожить.Но не за содержание,а за цитаты (в приложении) из РЕАЛЬНЫХ опусов средневековых авторов.В частности-гунны высоки и бородаты,живут в ДЕРЕВЯННЫХ домах и девы их красивы (не дословно)...
      1. প্রেরিত
        প্রেরিত অক্টোবর 15, 2017 13:32
        0
        knn54 থেকে উদ্ধৃতি
        почитайте хотя бы Мавро Орбини ( не словянин)

        Как это не славянин? Он же хорватом был, т.е. самым натуральным славянином. Да и приводить этого средневекового "Фоменко" не комильфо. Это же Орбини писал, что греки, авары (гунны), германцы - это все славяне! হাস্যময়
    2. সেভারমোর
      সেভারমোর অক্টোবর 12, 2017 17:59
      +4
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Ребята заговариваются. Это крайне досадно, потому что и у Фоменко и у Сундакова есть действительно дельные и мысли, и скажем так находки исторических нестыковок.

      Соглашусь с Вами, вроде всё складно, но "маленькая ложь рождает недоверие" (с)

      Третье: ни одна лошадь не дойдет оттуда сюда или отсюда туда. Это знает любой лошадник

      Тут неоднократно были споры про монгольских лошадей, так 1,5 мио этих лошадок прибыло к нам в ВОВ, кажется табунами гнали. Дошли... конечно не армия и не в седле. До Берлина дошли, как и семья верблюдов. )))
      И это при том, что я ни разу не верю в так наз. тат. -монг. иго, в зимний поход неподкованных коней, по руслам рек, 30 000 чел, 90 000 лошадей, без обоза с камнеметами и т.д. и .т.п.
      1. SpnSr
        SpnSr অক্টোবর 12, 2017 20:18
        +3
        সেভেরোমোর থেকে উদ্ধৃতি
        И это при том, что я ни разу не верю в так наз. тат. -монг. иго, в зимний поход неподкованных коней, по руслам рек, 30 000 чел, 90 000 лошадей, без обоза с камнеметами и т.д. и .т.п.

        Сюда ещё бы добавить, что монголы на планете земля могли быть кто угодно, только не те, которых назначили быть монголами в 20 веке
        А до образования Монголии как таковой, население этой территории называлось иначе!
        1. andj61
          andj61 অক্টোবর 13, 2017 11:07
          +4
          SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
          А до образования Монголии как таковой, население этой территории называлось иначе!

          Да они и сейчас называются иначе - халха, а ещё есть куча других монгольских народов - буряты, баргуты, калмыки, ойраты, чахары, хорчины, харачины, арухорчины, тумэты, джалайты, авга, авганары, баарины, му-мянгаты, найманы, аохане, оннюты, дурбэн-хухэты, ураты, горлосы, ордосцы, хонгираты, джаруты, узумчины, хучиты, монгоры (ту) (вот только у них одно из самоназваний похоже на официальное "монголы" - хор, мэнгулэ, мэнгуэр кунь), дауры, дунсяне, баоань.
          1. SpnSr
            SpnSr অক্টোবর 18, 2017 23:18
            0
            andj61 থেকে উদ্ধৃতি
            дауры

            у меня квартира на улице Даурской, и многие из казачества связывают себя с Даурией! Вот только современых монгол там нет!!! даже физиологически!!!
            1. andj61
              andj61 অক্টোবর 19, 2017 08:22
              0
              SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
              у меня квартира на улице Даурской, и многие из казачества связывают себя с Даурией! Вот только современых монгол там нет!!! даже физиологически!!!

              И что? Дауры - это один из монгольских народов. В своё время - 19 век - в казаки переписывали много бурят, монголов, дауров и т.д. Так что казаки к ним некоторое отношение имеют. В литературе, к примеру, о периоде РЯВ или гражданской войны это нашло свое отражение - зачастую казаки описываются как сущие монголоиды. Но такова была политика Империи. По поводу топономики - люди, живущие в Севрной или Южной Дакоте в США на 99 с лишним процентов никакого отношения к индейскому народу не имеют...
              1. ঝুংগার
                ঝুংগার অক্টোবর 19, 2017 16:31
                +1
                В Забайкальском казачьем войске служило много казаков бурятов. Кроме того, в Читинской области живут много метисов русских и бурят. Их называют Гуранами. Так что в этом нет ничего особенно неправильного, когда казаков описывали как монголов на вид...
      2. পার্স
        পার্স অক্টোবর 13, 2017 12:42
        +4
        সেভেরোমোর থেকে উদ্ধৃতি
        И это при том, что я ни разу не верю в так наз. тат. -монг. иго, в зимний поход неподкованных коней, по руслам рек, 30 000 чел, 90 000 лошадей, без обоза с камнеметами и т.д. и .т.п.
        Во-первых, "камнемёты", как и прочие осадные орудия собирались при осаде, никто их, как пушки, за собой не таскал. Во-вторых, монголы двигались на Запад не через тундру и тайгу, а по южным районам, тема наполеоновских лошадок "на летней резине" здесь не катит. Сейчас много песен, что ига не было, особенно, от пытливых умов из солнечного Татарстана и близких им обиженных на это наших братьев по России. "Не было" Чингисхана (Чингис хаана), "не было" битвы на Калке, "не было" Мамая и Куликовской битвы, "не было" империи монголов и Золотой Орды, а дань, видимо, это были "откаты" и списание на мифических татаро-монгол разворованные средства из казны. Что до статьи, ну, человек имеет право на своё мнение. Пусть будет "культура" от "культа", как была "экономика" от "экономии". Россия это переживёт... Надо только определиться, кто же произошёл от Адама с Евой, а кто по Дарвину от обезьян, тогда и станет ясно, евреи породили человечество, обезьяны, или, те и другие, но раньше которых были всё же русские.
        1. সেভারমোর
          সেভারমোর অক্টোবর 13, 2017 13:17
          +2
          পার্স থেকে উদ্ধৃতি।
          Во-первых, "камнемёты", как и прочие осадные орудия собирались при осаде, никто их, как пушки, за собой не таскал

          Это понятно, т.к. двигались без обоза, то великие китайские умельцы из великолепнейшего зимнего леса Владимиро-Суздальской земли делали сии орудия.
          После выкорчёвки пней собирались камни для орудий... желательно одинакового калибра.... и всё это зимой
          1. পার্স
            পার্স অক্টোবর 13, 2017 15:49
            +2
            সেভেরোমোর থেকে উদ্ধৃতি
            великие китайские умельцы из великолепнейшего зимнего леса Владимиро-Суздальской земли делали сии орудия.
            Почти так, уважаемый Игорь. Основой армии монголов была конница, при очень быстром передвижении монгольского войска. Не было у них обозов, в которых тащили многометровые штурмовые лестницы, везли груды камней, катили осадные башни и тараны, такие машины, как требушет или иные "камнемёты". Всё это делали инженеры и пленные рабы на месте при осаде и предполагаемом штурме города. Скажу Вам больше, даже римляне, имеющие в основе своей армии пехоту и использовавшие обозы, при осаде Иерусалима в 70 году (от Рождества Христова), повырубили в окрестностях все деревья на строительство осадной техники. Что до зимы на Руси, то монголы её использовали для передвижения по руслам замёрзших рек, они вообще тщательно выбирали сезоны и направления движений, наиболее благоприятные для их маневренной тактики. Если затевалась осада, это было делом длинным и нудным (например, по преданию Трою греки осаждали 10 лет), так-что дождаться лета и настругать катапульт и прочих "камнемётов" время было. В целом, спасибо за внимание и Ваш военно-морской юмор (который, возможно, не вякая "мазута сухопутная" ещё поймёт).
            1. সেভারমোর
              সেভারমোর অক্টোবর 13, 2017 16:38
              +3
              Ну с Римом боле менее понятно, хотя конечно
              পার্স থেকে উদ্ধৃতি।
              имеющие в основе своей армии пехоту и использовавшие обозы,
              туповаты они были, долго осаждали. То ли дело государство кочевников, которому полсотни лет. Вот она обучаемость. На осаду гОрода зимой тратили время от недели до семи дней.
              Кстати я с Вами ещё тебенёвку не обсуждал. Очень важный момент, война-войной, а кушать нужно. Но если честно в двух или трёх темах про ЭТО )))) уже было. Удачи
            2. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
              +4
              Почему-то верят что Александр Македонский добрался с тяжеловооруженной пехотой до Индии.Верят в походы Тамерлана. Верят в крестовые походы, верят что римские легионеры добрались до Англии, но вот монголы никак не могли до Хорезма и Кавказа добраться , до Волжской Булгарии и дальше.
              Русичи между прочим тоже до Волжской Булгарии добирались.
              А вот монголы не могли.
              Выдумали какие-то громадные обозы с женщинами, стариками и детьми, которые якобы монголы тащили с собой.
              Наверное из фильма- "Илья Муромец", где Калин-царь, тащит с собой в поход на Киев громадный обоз.
              Монгольские кони вишь ли были неподкованы. А кто это сказал? Что монголы были такие тупые, что не могли лошадей поковать,не могли до этого додуматься или у соседей перенять? Значит сложные осадные орудия переняли, комплексы вооружений переняли, а вот на подковы ума не хватило?
              И потом- лошади Пржевальского и сейчас без подков бегают.Кто мустангов в прериях подковывал?
              Вообщем надуманный предлог, якобы невозможности перемещения таких конных масс.
              Скифы тоже конниками были, их тоже не существовало? А арабы, которые Испанию завоевали?
              Ну все могли, кроме монголов.Кому -то кажется позорным что мы уступили "диким" монголам, а вот то что мы долго воевали с кочевниками половцами-куманами и были неоднократно ими биты, это не напрягает.
              Так что Куликовской битвы не было или это атаман Батька, дрался с атаманом Мамкой, как утверждает Фоменко? Стояния на Угре не было,Битвы при Ворскле не было, битвы при Грюнвальде не было, битвы при Молодях.
              Тохтамыш Москву не жег и Тамерлан на Москву не ходил.
              1. রুরিকোভিচ
                রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 18:47
                +4
                উদ্ধৃতি: উলান
                Так что Куликовской битвы не было или это атаман Батька, дрался с атаманом Мамкой, как утверждает Фоменко?

                বিকৃত করবেন না চক্ষুর পলক ЕМНИП.Фоменко не утверждал, что Куликовской битвы не было. Он утверждал, что она была, но только в другом месте и приводит свои аргументы হাঁ Верить ему или нет - личное дело каждого. Верить официозу или нет - тоже личное дело каждого. А вот верить аргументам надобно без "этого не может быть,потому что этого не может быть", включая мозги অনুরোধ
                1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                  +3
                  С этим я не спорю.Как не спорю и с тем что в истории много белых пятен и фактов, которая официальная история предпочитает не замечать.
                  1. রুরিকোভিচ
                    রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:53
                    0
                    উদ্ধৃতি: উলান
                    Как не спорю и с тем что в истории много белых пятен и фактов, которая официальная история предпочитает не замечать.

                    О, уже признание того, что история не непогрешима позволяет поставить Вам звязду সৈনিক
                2. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                  +2
                  Фоменко писал, что это сражались две русские армии, казака Батьки и казака Мамки
                  1. রুরিকোভিচ
                    রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 22:27
                    0
                    উদ্ধৃতি: উলান
                    Фоменко писал, что это сражались две русские армии, казака Батьки и казака Мамки

                    А вот тут Вы откровенно лжёте হাঁ Фоменко такого не писал
        2. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 14, 2017 10:24
          +1
          পার্স থেকে উদ্ধৃতি।
          от Адама с Евой, а кто по Дарвину от обезьян,

          Меня восхищает безапелляционность вашего мнения! Такое ощущение, что вы являетесь непосредственным участником тех событий! А если нет, то с такой же безапеляционностью можно утверждать, что если были монголы, то это не те монголы, которых называют таковыми сейчас. И причина они и не монголы вовсе по самоназванию, а монголами их назвали всего лишь в 3 десятилетии прошлого века. И китайцы, которые создавали им стенобитные орудия, ни в коей мере ни те китайцы, которые Чайна или чиноза.
          И так же можно утверждать безапеляционно, что эти орудия создавали ремесленники из китай-города, который был в любом крупном городе, читай княжестве царсте
          1. পার্স
            পার্স অক্টোবর 14, 2017 18:52
            +1
            SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
            Такое ощущение, что вы являетесь непосредственным участником тех событий!
            Бог с Вами, Степан! Я лишь высказал своё мнение, не более того, и моя "безапелляционность" ничуть не более Вашей или чей либо ещё в комментариях. Если знаете свидетелей потопа или сотворения мира, поделитесь информацией, особенно, если только они здесь и сейчас могут высказывать своё суждение по теме.
            1. SpnSr
              SpnSr অক্টোবর 18, 2017 23:00
              +1
              পার্স থেকে উদ্ধৃতি।
              SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
              Такое ощущение, что вы являетесь непосредственным участником тех событий!
              Бог с Вами, Степан! Я лишь высказал своё мнение, не более того, и моя "безапелляционность" ничуть не более Вашей или чей либо ещё в комментариях. Если знаете свидетелей потопа или сотворения мира, поделитесь информацией, особенно, если только они здесь и сейчас могут высказывать своё суждение по теме.

              ну тогда ваше мнение теряет любое обоснование! особенно ввиду того, что, начиная с с 12 века и по сей день чаще наблюдается противостояние между Русью и западной европой, а это как минимум всякое иго, будь то правление роановых, сталина, комунистов, или сейчас Путина трактовать как иго монголотатар, пустое!
              любое правление на территории России, Российской империи, СССР, трактовалось как иго вводить себя и своих близких в заблуждение!!!
              сейчас страны прибалтики называют это акупацией!!!
          2. ঝুংগার
            ঝুংগার অক্টোবর 19, 2017 18:21
            +1
            Если верить вам, то теперешние русские - совсем не те русские что были раньше.... А может их вообще не было...?
      3. প্রেরিত
        প্রেরিত অক্টোবর 15, 2017 13:35
        0
        সেভেরোমোর থেকে উদ্ধৃতি
        И это при том, что я ни разу не верю в так наз. тат. -монг. иго, в зимний поход неподкованных коней

        Кстати, а откуда такая инфа про неподкованных лошадей? Незнаю как там в 13 веке монголы с лошадьми обращались, да и были ли они у них в 13 веке, а вот тюрки издревле подковывали своих лошадей.
        1. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 19, 2017 01:05
          0
          উদ্ধৃতি: প্রেরিত
          সেভেরোমোর থেকে উদ্ধৃতি
          И это при том, что я ни разу не верю в так наз. тат. -монг. иго, в зимний поход неподкованных коней

          Кстати, а откуда такая инфа про неподкованных лошадей? Незнаю как там в 13 веке монголы с лошадьми обращались, да и были ли они у них в 13 веке, а вот тюрки издревле подковывали своих лошадей.

          кто есть тюрки? вы наыерно имели ввиду тюркоязычные племена?
  6. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 15:54
    +9
    Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
    Это не оппонент это альтернативщик фантаст. Историк опирается на документы и специальные науки типа археологии и пр.

    Коллега Вы не совсем правы. В мире уже столько археологических находок, которые ставят большой знак вопроса к официальной истории, что складывать некуда. Однако историю переписывать совсем не спешат
    1. কেন71
      কেন71 অক্টোবর 12, 2017 16:01
      +3
      А вот ни разу не спорю. И более того в официальной истории тоже есть разные течения. Но любой кто пытается сказать чтото новое опирается на конкретные документе и данные смежных исследований. А у этого где что-то подобное. Русские строили терема ....
      1. সান সানিচ
        সান সানিচ অক্টোবর 12, 2017 17:00
        +10
        может быть автор кое в чем и перебарщивает, но то, что о дохристианском периоде истории России или Руси почти ничего неизвестно, наводит на мысли, что все-таки кто-то очень постарался, чтобы об этом периоде знали как можно меньше
        1. কেন71
          কেন71 অক্টোবর 12, 2017 17:30
          +2
          А про историю чукчей тоже мало что известно. Письменности не было однако.
          1. fzr1000
            fzr1000 অক্টোবর 12, 2017 17:54
            +7
            Берестяные грамоты из Новгорода со списками покупок на рынке с недоумением смотрят на тебя.
            1. কেন71
              কেন71 অক্টোবর 12, 2017 18:09
              +1
              Какого века грамоты. Все 5 тыс лет якобы истории славян. А так гдамоты это да. У меня даже кусок бересты из раскопа где-то валяется .
              1. আভিজাত্য
                আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 07:32
                +2
                И все же- а куда делись пять тыщ лет из означенных в календаре? И зря вы так про отсутствие документов с дохристианской поры. Вы в курсе где и как хранились арживы в христианской, доромановской России? В стенах кремлей, монастырей и крепостей, навалом, в кучах. Нетрудно догадаться о степени сохранности их , особенно после осад и штурмов. А документы отправленные Петром в Вену на разбор и классификацию? Там было много древнего, да только их не переписывали при отправке- надеялись на австрийцев А те в итоге их всех "потеряли". Да и многое сами рпц уничтожили как сатанинское. Поэтому нам многое не известно и поэтому стоит сменить такой накал непримиримости. "Кусок бересты"-простой материалдля простых мазилок...
        2. DV69
          DV69 অক্টোবর 12, 2017 17:39
          +7
          উদ্ধৃতি: সান সানিচ
          что о дохристианском периоде истории России или Руси почти ничего неизвестно, наводит на мысли, что все-таки кто-то очень постарался, чтобы об этом периоде знали как можно меньше

          Поддержу. Например, сейчас на дворе лето 7526 от с.м.в з.х., скажите куда делись более 5 тыс. лет нашей истории?
  7. চাচা ভানিয়া সুসানিন
    চাচা ভানিয়া সুসানিন অক্টোবর 12, 2017 15:57
    +11
    "Александр Невский со своей дружиной разбил лучшую армию мира — профессиональных тевтонских рыцарей. А что у нас на то время было? «Монголо-татарское иго». Прискакали к нам после этого «татары» на своих кривоногих лошадках, и мы что — опять им, значит, дань платим? Ну, не смешно ли?" - вообще не смешно, монголы имели передовую армию, для того времени, и лучшую тактику применения легкой конницы !!! "Третье: ни одна лошадь не дойдет оттуда сюда или отсюда туда. Это знает любой лошадник. И вот таких фактов-нестыковок набирается огромное количество." - сам придумывает эти нестыковки , монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии , имхо - очердная псевдонаучная чушь , и попытка поспекулировать на исторических темах !!!
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 16:16
      +6
      উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
      .. Ну, не смешно ли?" - вообще не смешно, монголы имели передовую армию, для того времени, и лучшую тактику применения легкой конницы !!!

      А как вы сумеете объяснить тот факт, что сами монголы ,как национальность появились на свет лишь в начале XX-го века? Понимаете, не стыковок гораздо больше чем может представить себе один отдельно взятый человек, это следует это учитывать. То что вы лично здесь описываете само по себе уже включает огромное количество этих самых не стыковок. Эта "наука" настолько завралась и перевралась, что нет практической возможности её хоть как то выправить. Об этом открыто говорят сами ведущие историки, пытающиеся хоть как-то выправить эту ситуацию, и они считают что в ближайшее время это сделать не реально.
      1. badens1111
        badens1111 অক্টোবর 12, 2017 16:25
        0
        ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
        Эта "наука" настолько завралась и перевралась, что нет практической возможности её хоть как то выправить.

        Ковыряться в эпохах весьма далеких,интересно,но куда полезнее понять свое недавнее,не перевирая его и не позволяя врать на свое прошлое,хоть далекое или близкое,тогда и не будет изъянов в Истории страны.
      2. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 16:34
        +6
        ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
        А как вы сумеете объяснить тот факт, что сами монголы ,как национальность появились на свет лишь в начале XX-го века?

        Да никак они не объяснят হাস্যময় !!!! Потому что если сказали, что иго было, значит было, если сказали, что "иговали" монголы, значит монголы. হাস্যময় А другие мысли - ЕРЕСЬ হাস্যময় Потому что история непогрешима মূর্খ
        Вот и будут хаять и Фоменко с Носовским(хотя уж не обесудьте, но у них дельных объяснений нестыковкам современной истории вагон и маленькая тележка হাঁ ), и того же Сундакова(он тоже очень дельные вещи говорит)
        А суть вся в том, что мы все отучились думать логически, а верим лишь тому, чему учат в школе(там же АКАДЕМИКИ писали книги). Но задать вопрос для себя: А вдруг вся история(ну большинство)реально вымысел??? Ага как бы не так হাস্যময় Потому и существует такое неприятие других точек зрения.
        Поверить в бред про иго, когда супостаты сдирали десятину? হাস্যময় Сегодня вы налогов платите гораздо больше десятой части и не стонете под игом চক্ষুর পলক
        Лично я не верю истории практически до начала ХХ века. Со времён Романовых они либо полностью переписана(доромановская),либо писана под себя(с Петра I). hi
        1. ইঙ্গভার 72
          ইঙ্গভার 72 অক্টোবর 12, 2017 18:55
          +3
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          Лично я не верю истории практически до начала ХХ века.

          А после? Тут за 25 лет Сталина сначала обосрали, потом отмыли.(не доконца). Зато улица Якова Свердлова одна из центральных в Тольятти. И даже Тухачевского улица есть.
          1. রুরিকোভিচ
            রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 19:21
            +4
            উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
            এবং তারপর?

            Тут хоть у деда можно было спросить, а он рассказал бы, что от своего слышал চক্ষুর পলক А 200-300 лет назад поди,поверь написанному মনে
            И если сегодня мы сами видим,как историю можно "рисовать", то не возникают ли сомнения в том, что её так же могли рисовать и 200-300 лет назад কি চোখ মেলে
            1. ইঙ্গভার 72
              ইঙ্গভার 72 অক্টোবর 12, 2017 20:59
              +2
              উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
              Тут хоть у деда можно было спросить, а он рассказал бы, что от своего слышал

              Именно. Но рассказы деда отличались от официальной истории. Хотя Сталина он НИКОГДА не ругал. পানীয়
              1. রুরিকোভিচ
                রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 21:34
                +1
                উদ্ধৃতি: ইঙ্গভার 72
                Но рассказы деда отличались от официальной истории. Хотя Сталина он НИКОГДА не ругал. drinks

                আমি এটার কথাই বলছি পানীয় হাঁ
        2. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 13, 2017 11:04
          +3
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          Поверить в бред про иго, когда супостаты сдирали десятину? Сегодня вы налогов платите гораздо больше десятой части и не стонете под игом

          Не то слово, 13% НДФЛ, + 18% НДС, сюда можно сделать плюс от 22 до 36 % пенсионный фонд, +транспортные, имущественные налоги, акцизы всякие! Иго игошное wassat
          Кстати, одно время и правление Иосифа Виссарионовича тоже под иго мели! চক্ষুর পলক
        3. পথচারী5
          পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 14:36
          0
          а еще блудит по обширным просторам инета фильм про начало летоисчисления...авторов не помню-ну там тоже академики изучали изучали итог: в латинице пишется стоко-то лет от рождества христова. так вот там типа это сокращают и пишут от I.X. а потом фокусы с этой точкой меж буквами и получается что 1000 лет приписали и мы живем теперича в 1017 году. вот таку....гепотезу я имел наблюдать на видео)))
          1. সেট্রাক
            সেট্রাক অক্টোবর 14, 2017 02:53
            0
            Это мог быть лунный календарь.
      3. কেন71
        কেন71 অক্টোবর 12, 2017 17:32
        0
        И какие конкретно историки вам про это сказали. Фоменко с Бушковым ?
        1. রুরিকোভিচ
          রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 18:24
          +2
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          И какие конкретно историки вам про это сказали. Фоменко с Бушковым

          Предложите других, только не тех, кто будет и дальше петь этот бред про иго и пассионарность hi
          1. কেন71
            কেন71 অক্টোবর 12, 2017 18:56
            0
            Судя по всему вам и этих достаточно.
            1. রুরিকোভিচ
              রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 19:33
              +5
              Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
              Судя по всему вам и этих достаточно.

              Мне недостаточно того, что официоз никак не может объяснить массовое строительство храмов и церквей на завоеванной иноземцами Руси в период "ига" কি অনুরোধ Население обдирается до липки, насаждается своя вера.... А тут наоборот, заберём только десятую часть, остальное вам на жизнь,стройтесь,развивайтесь, размножайтесь....Прям, как сегодня সহকর্মী Так сегодня только подоходного 13-16% процентов дерут. Иго? нееее,"Иго "тогда было, когда только 10% брали মূর্খ hi
              1. কেন71
                কেন71 অক্টোবর 12, 2017 20:09
                +2
                Это было иго а не оккупация. Они ещё и сбор дани местным перепоручил. Очень мудро. С минимальными затратами стабильный доход.
                1. রুরিকোভিচ
                  রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 07:57
                  +2
                  Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
                  Это было иго а не оккупация.

                  Да шо Вы говорите বেলে Оккупация и иго разные вещи??? কি Немцы в 41-м напали .захватили - это оккупация, а монголы в каком там напали и захватили - это "иго" হাস্যময় Вы бы себя со стороны послушали চক্ষুর পলক
                  Если бы те же немцы такое тяжкое "иго",как у монголов , установили в 41-м,то неизвестно, как бы история повернулась হাঃ হাঃ হাঃ
                  1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                    +2
                    Монголы не жили в захваченных русских городах. После набега они уходили в степи и там кочевали.
                    Странно не заметить такой разницы.
                    1. রুরিকোভিচ
                      রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 18:51
                      +3
                      উদ্ধৃতি: উলান
                      Монголы не жили в захваченных русских городах. После набега они уходили в степи и там кочевали.

                      হাস্যময়
                      Летом пришли, захватили, на зиму на пару тыщ км свалили на югА в степи, весной опять пришли завоевывать wassatИ так на протяжении 400 лет.... চোখ মেলে Может немцам так надо было поступать в 41-45 гг. - на зиму сваливать в более тёплый зимний климат Германии? চক্ষুর পলকГлядишь, и сейчас бы мы в Великой Германии жили. Да население не угонять и не уничтожать,- платило бы это население 10% от урожая и делов то হাস্যময়
                      Самим то не смешно от таких "доказательств" официоза? চক্ষুর পলক hi
                      1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                        +1
                        Вам напомнить народную мудрость - смех без причины, признак...? Вы ведь ВООБЩЕ не предоставили никаких доказательств в опровержении факта, который всем известен.НЕ ЖИЛИ монголы в русских поселениях.
                        Немцев, зачем-то приплели.
                        Это такой у вас способ вести дискуссию.? А почему римлян пропустили или африканские племена?
                        Вы выдумываете какие-то свои "факты" и пытаетесь приписать их оппоненту,это что касается -"Летом пришли, захватили, на зиму на пару тыщ км свалили на югА в степи, весной опять пришли завоевывать"....Где вы это у меня увидели, эти "тысячи километров"? и где это в официозе?. Это чисто ваша личная выдумка.
                        И все ваши "доказательства" такие. Взять и извратить то что сказал оппонент и хи-хи и ха-ха.
                        Некрасивый прием.Недостойный.Или ведем разговор серьезный или смысла нет в таком ключе говорить.А ведете вы себя так в отсутствии серьезных контраргументов.
      4. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +1
        А кто-то сравнивает современных монголов с теми из средневековья? Это может быть в лучшем случае малая часть, дальних родственников, унаследовавшие их имя.
        Монголы это общеее название многих племен- кераитов, меркитов и т.д. которых здесь уже перечислили.
        Готы , гунны, тоже куда-то исчезли, но никто не подвергает сомнению их существование и их завоевания, сравнимые с завоеваниями Чингис-хана.
        1. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 19, 2017 01:21
          0
          উদ্ধৃতি: উলান
          А кто-то сравнивает современных монголов с теми из средневековья? Это может быть в лучшем случае малая часть, дальних родственников, унаследовавшие их имя.
          Монголы это общеее название многих племен- кераитов, меркитов и т.д. которых здесь уже перечислили.
          Готы , гунны, тоже куда-то исчезли, но никто не подвергает сомнению их существование и их завоевания, сравнимые с завоеваниями Чингис-хана.

          ну да, как 40000000 русских превратилось в укров, так и скифы превращались в гунов готов славян руских, часть из которых сейчас стала украми, остольная во всю остальную европу! если вы не против того, что поляки это славяне, словаки это словаки, сербы кровь от крови русские, болгары словяне....
      5. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
        1. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    2. DV69
      DV69 অক্টোবর 12, 2017 17:52
      +5
      উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
      монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии , имхо - очердная псевдонаучная чушь

      Предлагаю посмотреть на это заявление под другим углом.
      Так называемое "Татаро-монгольское" государство создал Чигисхан. Надеюсь Вам это известно, Набеги на Русь начал его сын Батый (он же Бату хан).
      А теперь вопрос, каким образом огромное государство "перекочевало" с Дальнего Востока фактически в центр Европы менее чем за 25 лет? Вместе с женщинами, стариками и детьми, с заводными, вьючными и боевыми лошадями, волами, или что там было в татарские повозки запряжено. И замете делало это с боями, при полном отсутствии поддержки местного (порабощенного) населения, баз снабжения и ремонта.
      А потом неожиданно остановилось на западных границах Руси, по причине (согласно официальной версии) боязни оставлять в тылу свободолюбивых славян. Какой вообще тыл у кочевников?
      1. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 18:37
        +7
        উদ্ধৃতি: DV69
        А теперь вопрос, каким образом огромное государство "перекочевало" с Дальнего Востока фактически в центр Европы менее чем за 25 лет? Вместе с женщинами, стариками и детьми, с заводными, вьючными и боевыми лошадями, волами, или что там было в татарские повозки запряжено. И замете делало это с боями, при полном отсутствии поддержки местного (порабощенного) населения, баз снабжения и ремонта.
        А потом неожиданно остановилось на западных границах Руси, по причине (согласно официальной версии) боязни оставлять в тылу свободолюбивых славян. Какой вообще тыл у кочевников?

        Оооо,дарагой, так вы бьёте поддых официоз ভাল পানীয়
        Я ещё один вопрос задам, на который официозы не могут конкретно дать ответ!
        По официальной истории монголо-татары Батыя дошли аж до Адриатического моря, подмяв под себя территории,где находятся сегодняшние Чехия,Словакия,Польша,Венгрия,Болгария,Румыния и страны бывшей Югославии. А теперь конкретно вопрос - сохранились ли на этих территория факты, указывающие именно на то, что их завоевали монголо-татары. Ответ - НЕТ! А ведь завоевания - это насилие, разграбление,следовательно разбавление коренных народов пришлыми. Генетики отрицают это(по крайней мере я не слышал о таком утверждении) ЗА ТО это территории распространения русского(славянского) языка. Со временее,конечно коренной язык видоизменился, но славяне Восточной и Юго-Восточной Европы понимают русскую речь. О КАКИХ МОНГОЛО-ТАТАРАХ ИДЁТ РЕЧЬ!!!! Полностью завоевание совпадает с распространением русского языка!!! Как ,Карл??? А мне официоз втюхивает про монголо-татар মূর্খ হাস্যময়
        Ау, поборники официальной истории "монголо-татар",ответьте на вопрос - почему так???!!! সহকর্মী
        ПС .Только не плетите, про то, что это осуществили завоеванные народы русских. Такие народы быстренько в отдалении подняли бы бунт и пеперезали своих "паробатителей", и с вновь захватываемыми подняли бы восстание вдали от якобы Орды. hi
        1. DV69
          DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:46
          +2
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          Оооо,дарагой, так вы бьёте поддых официоз

          По мере сил Уважаемый.
        2. ইরোকেজ
          ইরোকেজ অক্টোবর 12, 2017 20:34
          +3
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          О КАКИХ МОНГОЛО-ТАТАРАХ ИДЁТ РЕЧЬ!!!! Полностью завоевание совпадает с распространением русского языка!!!

          Да о чём Вы говорите батенька. Какое распространение Русского языка. Или Вы имели ввиду Славянский который сродни санскриту и оба которых являются потомками более древнего славянского или санскритского языка?
          Конечно и тут подмена произошла ибо Евроисторики насадили культ ИндоЕвропейского языка от Индии до Европы и вычислили, что много общего в Евро-языке и Санскрите, а значит был язык когда-то общий у всех народов Евразии.
          И подмена в том, что никак не упоминается официально "Древнеславянский" или "Санскрит", что собственно одно и то же, но хитро назвали "Индоевропейский". Но мы то люди не глупые и понимаем, что все языки ИндоЭвропейские - это наш "Древне Славянский" на коем мы и по сей день разговариваем и даже материмся, но язык естественно уже сильно видоизменился.
          Этрусски в Италии надписи читаемы только на Славянском, а Эвропэйцы пяткой в грудь били: - "Этрусское не читается". И именно поляк смог их начать читать ибо славянин как и мы.
          Так, что можно с уверенностью сказать, Монголо-Татарское Иго язык с собой не несло в захваченные страны. Как можно принести то, что итак было.
          Но надо было загнать корни Славян в землянки, пещеры и на деревья создав из них диких и первобытных людей и придумали Татаро-Монгол держащих в узде всех этих аборигенов. Кстати Монголы как-то даже и не знают особо, что у них такая великая история и Татары почему-то сопротивляются признавать такое прошлое. Где документация на Татарском или Монгольском языке, где сей архив или обрывки такового на просторах великих и могучих.
          Ан нет и Татаро-Монгольское Иго ну очень созвучно с Тартаро Могольским Игом, а если окуратно над славами подумать и перевести, то получим Великий Тартарский Порядок, а это Великая Тартария - Империя некогда по всей Евразии раслоставшаяся. И язык был основной Славянский, а культура Ведическая (это не религия, а миропонимание об устройстве мира). То есть это некие Арии имеющие миропонимание устойства мира и даже вселенной и кто придерживался этих взглядов назывались вроде Ариями (это одна из версий про Ариев).
          Ну а до этого была Гиперборея, но это уже другая история (хотя правильней говорить не история типа ИЗ ТОРЫ Я, а просто БЫЛЬ).
          1. রুরিকোভিচ
            রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 21:03
            +2
            Irokez থেকে উদ্ধৃতি
            Да о чём Вы говорите батенька. Какое распространение Русского языка. Или Вы имели ввиду Славянский который сродни санскриту и оба которых являются потомками более древнего славянского или санскритского языка?

            Да пусть славянский - суть от этого не меняется, что МОНГОЛО-ТАТАРСКОЕ ИГО - миф.
            А так я с Вами не спорю অনুরোধ
            А про "этрусское не читается" হাস্যময় вообще вообще согласен на 100% হাঁ Всё читается, если предрассудки отбросить.
          2. ভেনায়া
            ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 21:53
            +3
            Irokez থেকে উদ্ধৃতি
            тут подмена произошла ибо Евроисторики насадили культ ИндоЕвропейского языка от Индии до Европы и вычислили, что много общего в Евро-языке и Санскрите, а значит был язык когда-то общий у всех народов Евразии.
            И подмена в том, что никак не упоминается официально "Древнеславянский" или "Санскрит", что собственно одно и то же, но хитро назвали "Индоевропейский". Но мы то люди не глупые и понимаем, что все языки ИндоЭвропейские - это наш "Древне Славянский" на коем мы и по сей день разговариваем и даже материмся, но язык естественно уже сильно видоизменился.
            Этрусски в Италии надписи читаемы только на Славянском ..

            Практически полностью с Вами согласен. за исключением такого элемента, как использованная терминология. Смотрите: термины "Европа", "славяне", "индоевропейский язык", "Древнеславянский язык" - все могли быть зародиться лишь в 16-ом веке. Сами "этрусски" себя называли словенами (расенами), то есть если люди словили на их родном словенском языке, то точнее и этот язык называть словенским. Значение слова "инд" до конца не ясно, а "европа" - то запад (на латыне), то восток (на остальных, арамейских), и то введён начиная с 16-го века. Эти чудики "историки" и так всё запутывают, чтобы никто не в чём не разобрался, так что если мы будем более точны в терминах, то при этом на будет легче объяснять массу существующих подмен многих понятий. Считаю, что если выкинуть из своего лексикона все эти чуждые слова, тогда станет более понятна суть многих подмен горе-"историков". Это моё предложение и считаю что ваш пост был бы более точен при использовании коренных русских (а не по новоязу - স্লাভিক) слов.
        3. BecmepH
          BecmepH অক্টোবর 13, 2017 10:47
          0
          О КАКИХ МОНГОЛО-ТАТАРАХ ИДЁТ РЕЧЬ!!!!
          Были они, были. Это были легионеры. Территории у нас были большие. Своих сил не хватало оберегать земли. Вот мы и наняли татаро-монголов наши земли стеречь. А вы,иго, иго... Шутка, если что. А то с потрохами сожрёте))))
          1. SpnSr
            SpnSr অক্টোবর 13, 2017 12:15
            +1
            BecmepH থেকে উদ্ধৃতি
            Были они, были. Это были легионеры. Территории у нас были большие. Своих сил не хватало оберегать земли. Вот мы и наняли татаро-монголов наши земли стеречь

            Или это могла быть та десятина кровью, которая собиралась со всего населения и с которой формировалась армия и которая в последствии была названа казачеством, и, допустимо другими народами бывшей Российской Империи, СССР!
        4. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
          +1
          Вы не в курсе, что монголы из Европы ушли?Что они прекратили поход и из-за каких событий это случилось?
          Какой материальный след они там могли оставить, после кратковременного набега?
          1. রুরিকোভিচ
            রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 18:58
            +2
            উদ্ধৃতি: উলান
            Какой материальный след они там могли оставить, после кратковременного набега?

            А в России какой след они оставили?????? Население за 4 века должно было больше чем на половину смешаться с генотипом той местности, откедова они пришли. Тока официоз говорит, что Чингисхан запретил кровосмешение হাস্যময় Сами хоть верите в такое объяснение, что бы за 4 веки ни-ни ни с кем, и это при условии полнейшего доминирования হাস্যময় При любом захвате происходит насаждение своих порядков , вероисповедания. быта и пр. Ан нет, русским все было позволено оставить, даже храмы новые строились и развивалось православие চক্ষুর পলক Странное какое-то иго কি
            Вот лично я в него не верю. Это мне здравый смысл и логика подсказывают. А во что верить Вам - дело Ваше hi
            1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
              +2
              Да почему они должны были смешаться? Вам уже сто раз объяснили, а вы продолжаете ерундить.
              Монголы так вели себя ВО ВСЕХ завоеванных землях, веротерпимость отмечалась всеми европейскими авторами.Тем же Плано Карпини.
              Опять верю-не верю. Более веских доказательств у вас не имеется?
              А вот вам факт- Тохтамыш после захвата Москвы, в ней остался? Нет.
              А у вас - верю,не верю.В таком ключе разговаривать неинтересно.Я мог бы тоже в ответ- не верю. Но я на такой уровень опускаться не хочу и не буду.
              Или предоставьте веские доказательства своих слов, или мне это неинтересно.Интересно разговаривать со знающими людьми, а не теми , кто просто хочет поболтать.
      2. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +1
        Государство никуда не перекочевало.Никаких громоздких обозов тем более с женщинами, стариками и детьми не было и не могло быть при войске.
    3. fzr1000
      fzr1000 অক্টোবর 12, 2017 17:56
      0
      На Куликовом поле одна "передовая" армия победила другую. Это как обьяснить?
      1. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 18:47
        +3
        fzr1000 থেকে উদ্ধৃতি
        На Куликовом поле одна "передовая" армия победила другую. Это как обьяснить?

        Так это ещё мелочи - после приснопамятной Куликовой битвы "иго" ещё 100 лет продолжалось! হাস্যময় মারাসমাস মূর্খ
        1. andj61
          andj61 অক্টোবর 13, 2017 11:20
          +1
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          fzr1000 থেকে উদ্ধৃতি
          На Куликовом поле одна "передовая" армия победила другую. Это как обьяснить?

          Так это ещё мелочи - после приснопамятной Куликовой битвы "иго" ещё 100 лет продолжалось! হাস্যময় মারাসমাস মূর্খ

          Да там - разборки внутри одной страны. Мамай поднял мятеж против Тохтамыша, Тохтамыш ушёл в Заволжье армию собирать, а Дмитрий выступил против узурпатора на стороне законного царя! চমত্কার
          Правда, после победы над Мамаем Дмитрий также и законному царю отказался дань (налоги!) платить, за что Тохтамыш в 1382 Москву сжёг.
        2. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
          +1
          Поразительное "знание" истории. То есть Вы уверены что Дм.Донской разбил ВСЮ орду? А не только часть ее , подчиненную беклярбеку Мамаю?
          А то что войска подчиненные Тохтамышу, остались нетронутыми, Вы конечно не в курсе.
          Они и сожгли Москву впоследствии.
      2. SpnSr
        SpnSr অক্টোবর 13, 2017 12:30
        +1
        fzr1000 থেকে উদ্ধৃতি
        На Куликовом поле одна "передовая" армия победила другую. Это как обьяснить?

        Или это очередной виток противостояния востока и запада, через сто лет после того, как Невский и Батый остановили экспансию запада на восток!?!
      3. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +1
        В чем вопрос-то? Почему у Вас не возникает такой вопрос по поводу битвы при Грюнвальде , где тоже были две передовые армии?
    4. siberalt
      siberalt অক্টোবর 12, 2017 19:05
      +5
      Монгольским мальчикам чингизханы 300 лет делали обрезания по яйца, чтобы от них на Руси даже следа не осталось, а грамотным монголам, для этого, отрезали языки и отрубали пальцы! হাস্যময়
      1. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 19:25
        +3
        উদ্ধৃতি: siberalt
        Монгольским мальчикам чингизханы 300 лет делали обрезания по яйца, чтобы от них на Руси даже следа не осталось, а грамотным монголам, для этого, отрезали языки и отрубали пальцы! laughing

        ভাল Толко смотрите, дабы сие мысли не попали на страницы учебников в попытках официоза объяснить отсутствия какой-либо связи с сегодняшними монголами,которые отродясь не слыхивали ни о каких Чингисханах и о завоеваний ими мира হাস্যময়
        1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
          +1
          Не слышали? То есть гигантский памятник Чингис-Хану, в нынешней Монголии поставили марсиане?
          О хане Кучуке, который был чингизидом, Вы ничего не слышали?
          1. রুরিকোভিচ
            রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:07
            +1
            উদ্ধৃতি: উলান
            е слышали? То есть гигантский памятник Чингис-Хану, в нынешней Монголии поставили марсиане?

            Когда его постовили и на основании чего? Уж не недавно и на на основании официальной версии চক্ষুর পলক Монголы поди приятно удивлены, что даже когда-то миром владели হাস্যময়
            Мне смешно হাঃ হাঃ হাঃ
            1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
              +1
              Мне тоже.Вопрос был в том что современные монголы о Чингис-Хане не слышали.Оказывается слышали.Смейтесь дальше.Но смех это не доказательство, а защита , когда нечего ответить.
              Продолжайте смеяться.
              Очень интересно было бы посмотреть, если бы историки на своих дискуссиях не факты приводили а смеялись по очереди.Как далеко, тогда шагнула бы историческая наука. হাঃ হাঃ হাঃ
              1. রুরিকোভিচ
                রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 20:46
                0
                উদ্ধৃতি: উলান
                Очень интересно было бы посмотреть, если бы историки на своих дискуссиях не факты приводили а смеялись по очереди.

                А что ж они математиков клюют, когда те свои доводы приводят и априори отказываются даже проверить их доказательства. Докажите, что они ошибаются и делов то চক্ষুর পলক
                А про то, как историки отстаивают свое мнение, как альтернатива посмотрите докфильм "Откровения пирамид". французы сняли. Так для расширения кругозора hi
    5. ডিমাক্রাস
      ডিমাক্রাস অক্টোবর 12, 2017 19:36
      +1
      А заодно - не подскажите когда письменность появилась у монголов?
      .....монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии
      И с какой же территории совершались набеги ?
      А есть доказательства о "передовой армии " монголов? Дальнейшее её развитие? И куда всё это могущество подевалось ??? Да и чем заинтересовали степных скотоводов земли наши ???
      1. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 19:50
        +2
        থেকে উদ্ধৃতি: Dimachrus
        Да и чем заинтересовали степных скотоводов земли наши

        Гумилёв даёт ответ на этот вопрос в виде придуманной им "пассионарности" - им просто захотелось и они захватили হাঁ Эта "пассионарность" призвана у официоза объяснять вещи, которые логическим объяснениям и здравому смыслу не поддаются হাঁ
        вот так: захотели,пришли,завоевали , нагулялись и исчезли,пассионарность выветрилась wassat
      2. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +2
        Я вам тоже вопросы задам. Куда делись завоевания Римской империи? Куда делись завоевания Александра Македонского? Куда делась его империя?
        Вот эта мизерная Македония и есть его империя?
        Да как они смогли разбить гигантскую Персию и дойти до Индии?
        Но вы почему-то в это верите.
        А куда делись скифы? Их империя тоже была огромна.
        От монголов хоть нынешняя Монголия осталась а от скифов?.
        А куда делись половцы-куманы? А хазары то куда подевались, а Византия? Что от Византии осталось?
        А вот Готы и их громадная империя.Где артефакты, где города, где письменность?
        А вот гунны, тоже ни городов, ни артефактов, ни письменности.
        Но никто не подвергает сомнению их существование и их походы.
        1. রুরিকোভিচ
          রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:17
          +1
          উদ্ধৃতি: উলান
          Но никто не подвергает сомнению их существование и их походы.

          Лично я подвергаю বেলে У меня своё мнение сообразно со своими мыслями হাঁ А потому с Вами я не спорю, а излагаю свое видение. Вы ещё верите в то, что Шлиман Трою открыл? Я нет, потому что Шлиман был обычный пройдоха и сделал бабло на "археологических" открытиях.
          Вам известно, что Египет "открыли" французы при Наполеоне. До этого египтяне сами не знали, что им 5000 лет হাস্যময় . А где согласно Библии находилась земля обетованная Вы знаете? По Библии в Палестине. Но описания в Библии ОЧЕНЬ разнятся с настоящей Палестиной(Сам раз пять перечитывал). Значит либо Библия лжёт(а Библия не может лгать по определению বেলে ) либо лгут историки. Я больше поверю в ложь историков, ибо Библия писалась раньше হাঁ Это так лишь малёк моих предпочтений. মনে

          А вам посоветую меньше официоз читать, да больше смотреть и на другие версии - может среди них ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верная есть, а не та, что Вам втюхивают hi
          Тогда и ответите на свои вопросы,которые Вы задали мне হাসি
          1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
            +1
            То есть ответов у вас нет. Прекрасно. На счет Трои не знаю, многие историки подвергают сомнению, что Шлиман именно Трою откопал.
            Французы не "открыли" Египет, он существовал до них.
            Вы видимо единственный не в курсе, что те "египтяне", (мамелюки)которые воевали с Наполеоном, никакого отношения к Египту времен фараонов не имеют.
            Это завоеватели пришедшие на эту землю значительно позднее.
            Стыдно этого не знать.Впрочем Вы не один, господин Зюганов с вами солидарен, тоже не в курсе, что нынешние египтяне, никакого отношения к пирамидам и сфинксам ,не имеют.
            1. রুরিকোভিচ
              রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 20:42
              +1
              উদ্ধৃতি: উলান
              Французы не "открыли" Египет, он существовал до них.

              Даже сами египтологи признают, что все династии и их годы правления основаны на догадках без доказательств. А технологии строительства пирамид в Гизе не соответствуют технологии древних египтян, а потому притянуты за уши, но вы то знаете, что это ТОЛЬКО усыпальницы,ведь так говорят историки?
              উদ্ধৃতি: উলান
              Французы не "открыли" Египет, он существовал до них.

              Французы донесли до египтян, что они древние হাস্যময় Египтяне сами этого не знали চক্ষুর পলক
              উদ্ধৃতি: উলান
              На счет Трои не знаю, многие историки подвергают сомнению, что Шлиман именно Трою откопал.

              Но официально то Трою. Что мешает историкам признать, что это не так?Костность?
              1. আভিজাত্য
                আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:06
                0
                Не порите чепухи про французов. С египтом много инфы связано еще от эллинов. Хотя факты большей древности европейцам вновь могли открыть и французы. Так иногда бывает, когда оголтелые фанатики ровняют достижения науки под свое религиозное учение. А потом в просвещенные времена люди снова расшифровывают фрески и рукописи. И египтяне времен наполеона вполне могли не знать про древность своей страны. потому что были арабами, а не египтянами. И копты также могли этогоне знать, потому что были уже только потомками древних египтян. лишенными былого величия и славы
                По поводу Трои и шлимана- дак официальная наука только официально предполагает, что это Троя. По простому разумению, что два больших города рядом находиться вряд ли бы смогли- вражда один из них уничтожила бы обязательно. Уровень потребления в тогдашние времена мог не позволить так близко им располагаться. Поэтому по здравому рассуждению- это скорее всего Троя. Но явных доказательств этого нет
                Про Палестину и ее описания в библии- непонятно. Вы имеете ввиду описание ее как земли в которой "молоко и мед"? Дак в той же библии все истории ханаанского периода все время начинаются с того. что евреи либо под игом финикийцев, либо голодают, либо страшный мор их настигает. Так себе земля обетованная даже по историям самих евреев. Не вижу противоречий
            2. রুরিকোভিচ
              রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 22:30
              +1
              উদ্ধৃতি: উলান
              Стыдно этого не знать.Впрочем Вы не один, господин Зюганов с вами солидарен, тоже не в курсе, что нынешние египтяне, никакого отношения к пирамидам и сфинксам ,не имеют.

              А что,Борис, про библию не ответили? Или у историков и тут нету единого мнения?Катастроф то за 2000 лет в тех землях не было, что бы так климат поменялся চক্ষুর পলক
    6. SpnSr
      SpnSr অক্টোবর 12, 2017 20:40
      +2
      উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
      монголы имели передовую армию, для того времени, и лучшую тактику применения легкой конницы

      Вопрос только в том, были ли это монголы, которые монголами называют сейчас, или это все таки те, которых ещё сейчас называют казаками и кто ещё в начале прошлого века, да и в середине наводил ужас на противника!
      Но по той или иной причине выброшен на задворки истории!
  8. pupsik
    pupsik অক্টোবর 12, 2017 16:32
    +3
    Раздражают такие псевдоисторики, а банально нацики.
    1. Великую стену китайскую построили, а ни одного крупного города каменного на Руси нет до 10 века. Смешно? Очень.
    2. Гитлер тоже расстраивался, что немецкие племена жили в землянках в лесах, в то время, как древние римляне уже создавали гигантские каменные города. И где сейчас итальянцы, а кто сейчас немцы? А это 2 большие разницы.

    Ну и что, что славяне жили в лесах, счас то что мешает нормально зажить? (немцам это не помешало)
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 17:41
      +8
      থেকে উদ্ধৃতি: pupsik
      .. банально нацики

      "Великую стену китайскую построили, а ни одного крупного города каменного на Руси нет до 10 века. Смешно?" - Вот уж действительно "смешно". Подумайте самостоятельно, своей головой: Великую китайскую стену начали строить лишь дай бог во 2-ом веке, а до этого их понастроили ... кучу. К примеру в 1941-ом году под Киевом на "Линии Сталина" гитлеровцев остановили надолго, только вот сама эта линия опиралась на более древнюю такую-же Китайскую стену. А сколько всего их на Древней, большой дорюриковской Руси было построено? Только эта стена минимум на 1300 лет постарше нынешней в Китае Китайской, не считая многих других. Так они практически все уже саморазрушились, в Москве правда её разрушили, там вроде только Симоновский вал оставался. Поражает понятие "немцы" или "итальянцы". Это когда они на свет божий появились? Италия в 1861-ом году, "Неметчина" (на месте Вагрии, Варяжской Руси, Порусии и т.д.) - в 1871-ом году, примечательно что обе их столицы имеют тоже русские корни, даже лингвистически. Нынешние "итальянцы" появились на Апенинах в 12-ом веке, а по вашему "немцы", так там жили 5 - 7 тысяч лет подряд, только почему-то они говорили и писали на русском, а онемечивать их начали при Мартине Лютере (XVI-ый век), навязав иноземный (тюрский) язык, пару новых религий (католичество, протестантство) плюс дурацкий неполноценный алфавит. Да и удивительная вещь - в Померании 90% этнических русов рода "R1a1", больше чем где-либо. Вот и разберитесь - кто такие "немцы", когда и откуда они все пришли. Так что по поводу нацизма так его в "исторической науке" просто через край, постоянно какие-то непонятные "нации" появляются. С этим как раз и стоит разобраться , это я по поводу нацизма и кто такие нацисты на самом деле, возможно как раз они те кто эти самые нации и создаёт. Подумайте об этом.
    2. DV69
      DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:02
      +8
      থেকে উদ্ধৃতি: pupsik
      Великую стену китайскую построили, а ни одного крупного города каменного на Руси нет до 10 века. Смешно? Очень.

      Ложь. Скандинавы называли Русь -Градарикой, по причине того, что еще в 7 в н.э. на территории Руси было более 100 городов, что превышало общее количество городов в Европе.
      Из дерева строили по причине наличия большого количества леса и его дешевизне.
  9. AleBors
    AleBors অক্টোবর 12, 2017 16:33
    +1
    Последняя строчка статьи отражает основную мысль..
    Возникает неприятная ассоциация в соседями... Они там тоже все из себя "великие"...
  10. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 16:33
    +1
    Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
    А вот ни разу не спорю. И более того в официальной истории тоже есть разные течения. Но любой кто пытается сказать чтото новое опирается на конкретные документе и данные смежных исследований. А у этого где что-то подобное. Русские строили терема ....

    Кстати про терема..там довольно лютая притяжка за уши. Без вопросов. А вот скажем его взгляд на охоту на мамонтов, очень даже правдоподобно звучит. И по моему мнению он здесь абсолютно прав. И самое забавное, что это лежит на поверхности, но никто не обращает внимания на такую очевидную глупость
  11. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 16:36
    +2
    উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
    "Александр Невский со своей дружиной разбил лучшую армию мира — профессиональных тевтонских рыцарей. А что у нас на то время было? «Монголо-татарское иго». Прискакали к нам после этого «татары» на своих кривоногих лошадках, и мы что — опять им, значит, дань платим? Ну, не смешно ли?" - вообще не смешно, монголы имели передовую армию, для того времени, и лучшую тактику применения легкой конницы !!! "Третье: ни одна лошадь не дойдет оттуда сюда или отсюда туда. Это знает любой лошадник. И вот таких фактов-нестыковок набирается огромное количество." - сам придумывает эти нестыковки , монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии , имхо - очердная псевдонаучная чушь , и попытка поспекулировать на исторических темах !!!

    А откуда монголы делали набеги? Особливо первый, под руководством дяденьки Батыя? Как раз тема монголо- татар действительно настолько несуразна, пл крайней мере в нынешнем виде, что вопросов гораздо больше, чем вменяемых ответов
    1. থান্ডারবোল্ট
      থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 12, 2017 17:12
      +1
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      А откуда монголы делали набеги? Особливо первый, под руководством дяденьки Батыя?

      Так половцев согнали и заняли их степи.Найдите" Половецкие степи" и будет вам счастье.Верне даже вот так:подчинили себе все земли южнее русских княжеств.
      1. DV69
        DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:04
        +1
        উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
        Так половцев согнали и заняли их степи

        А как они в степи из Монголии попали?
        1. থান্ডারবোল্ট
          থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 12, 2017 18:28
          +2
          После покорения Китая и Ср.Азии они обрушились в том числе и на Русь.Они и до земель современной Чехии доходили(согласно документам),так что ничего в этом странного нет.
          1. DV69
            DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:31
            +2
            উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
            После покорения Китая и Ср.Азии они обрушились в том числе и на Русь.Они и до земель современной Чехии доходили(согласно документам),так что ничего в этом странного нет.

            За кой период времени все это произошло? При полной отсутствии дорого и прочей инфраструктуры.
            1. থান্ডারবোল্ট
              থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 13, 2017 00:02
              0
              উদ্ধৃতি: DV69
              За кой период времени все это произошло? При полной отсутствии дорого и прочей инфраструктуры.

              Историкам это хорошо известно,за какой.Дело в том,что их походы оставили следы в летописях европейцев,арабов и особенно китайцев.Вот сопоставив данные из разных (и независимых между собой)источников и сложилась стройная картина.Но штука в том,что вы не доверяете официальной науке. истинная наука выстраивает свою версию прошлого на вещественных артефактах и уже от них делает строит свои гипотезы.Да,не спорю,со временем открываются новые детали и факты и исторические версии корректируются.Но я бы не сказал,что очень уж значительно.Как правило основная база остаётся всегда неизменной.А на ,что опирается этот человек сидящий в псевдославянской одёжке,на фоне псевдославянских предметов быта?Все доказательства многотысячелетней истории Великих Русов уничтожили злобные "немецкие учёные" и ему только и остаётся высасывать из пальца сказки про ТЯРЯМА в которых они жилиহাঃ হাঃ হাঃ отвечу на ваш простой вопрос:
              Кочевые народы степи были очень мобильны,вечное движение было их образом жизни.Ещё быстрее передвигалась их конная армия в военном походе.Быстрее,намного быстрее их противников перемещалась она.И это было основой их военного искусства не только непосредственно на поле боя(কৌশল),но и при совершении ускоренных маршев(т.н. дневных переходов между ночёвками)(часть стратегии).А насколько стремительны могли быть эти марши вам дадут представление вот такие интересные факты :
              Вячеслав Долбе

              Лошади степных пород: физические характеристики, особенности, тебеневка и корма.
              По историческим источникам и новейшим данным.

              (Хрестоматийная подборка документальных свидетельств)

              ........Средневековые авторы более-менее зафиксировали лишь качественную картину. Но для понимания специфики существования конного войска кочевников требуются и точные количественные данные, такие как суточный пробег лошадей, скорость, влияние погодных условий зимой. Такие данные могут содержаться лишь в наблюдениях и экспериментальных исследованиях XIX—XX вв.,
              Приведем краткие описания интересующих нас ныне существующих аборигенных пород лошадей по книге [Коневодство] и другим источникам. Из описаний выбраны интересующие нас данные. В скобках дана высота в холке, средние промеры.

              Породы лошадей степной группы

              Монгольская (127 см) [Коневодство. Стр.148] Самые мелкие среди степных пород. Вес кобыл 250-300 кг. Хорошо приспособлена для использования маловодных пастбищ и тебеневки. При малом росте она менее приспособлена для работы в упряжи, кроме, разве, использования в парной запряжке.
              Характеризуются выносливостью при езде верхом; [b]они свободно в течение многих дней могут проходить за сутки по 70-80 км.

              Монгольские лошади оказали влияние на коневодство Восточной Сибири, Алтая и Казахстана; они встречаются в Бурятской АССР и в Читинской области.
              Бурятская (Забайкальская) (130-133 см) [Коневодство. Стр.150] [БСЭ] по происхождению близкая к монгольской. Самая низкорослая лошадь Сибири, отличается массивным телосложением. Живая масса 300-350 кг. Хорошо приспособлена к круглогодовому табунному содержанию на скудном травостое в условиях резко континентального климата.
              Лошади Южного Казахстана, соприкасающегося с республиками Средней Азии, издавна смешивались с восточными породами верховых лошадей – карабаирской, ахал-текинской и некоторыми другими. В Западном Казахстане выделяется тип казахской лошади, называемый «джабе», особо способной к нажировке.<...>

              Лошадь способная противостоять самым суровым зимним морозам и длительным периодам недоедания.<...> чрезвычайно хорошо приспособлена к жаре, засухе летом и гололедице, буранам и морозам зимой <...>

              Между Аральским и Каспийским морями распространена так называемая адаевская лошадь, представляющая собой результат воздействия туркменских (иомудских) лошадей на казахскую породу.

              Под седлом и вьюком казахская лошадь чрезвычайно вынослива и неутомима, способна проходить в день, питаясь только пастбищным кормом, 80-90 км. Не обладая большой резвостью на коротких дистанциях, она показывает выдающиеся результаты в пробегах на большие расстояния. Так, в 1948 году несколько адаевских лошадей под всадниками за сутки прошли 298 কিমি. Казахские лошади в парной и троечной запряжке могут за 4,5-5 час. пробежать 60-70 км. В 1948 г. пара казахских меринов в упряжи прошла за сутки 292 কিমি, причем они не были подкованы, что свидетельствует о прочности копыт у степных лошадей.
              1. DV69
                DV69 অক্টোবর 13, 2017 09:51
                +1
                উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                Кочевые народы степи были очень мобильны,вечное движение было их образом жизни.

                Ну да. Вечное движение. Сколько дней подряд по Вашему сможет проходить 70 км? А всадник? А с обозом, в который запряжены тягловые животные, и который везет семьи?
                А где лошадки будут кушать зимой, когда им снегу по грудь?
                А леса на пути, а реки.
                এটা সহজ না.
                1. থান্ডারবোল্ট
                  থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 13, 2017 11:51
                  0
                  উদ্ধৃতি: DV69
                  Сколько дней подряд по Вашему сможет проходить 70 км?

                  Бесконечно долго и в военный поход они брали не семьи,а табуны).Про реки смешно просто,спустись немного на землю из своей "Хорсуни златоречённой" и откройте хотя бы Уставы РККА,там и про преодоление водных преград есть и про обеспечение фуражом на маршах и про порядок смены лидирующих авангардов при преодолении снежной целины узнаете.И вообще,если бы вы более менее интересовались реальной историей ,то такие детские вопросы бы не задавали,т.к. 1.)Кочевники приходили с войной не из ровной как стол равнины,а местность и климатические условия были суровы и разнообразны.
                  2.)Ничего странного в зимних военных походах нет и в летописях,если спецом этом заняться можно нарыть гору упоминаний о том,что на Руси рубились зимой .Ответы на все ваши вопросы есть в моём отрывке,но вам же это не надо.Это разрушит ваш теорию о том,что "Русы Великие" кошмарили в это время Евразию,а не компактные кочевые народы из степей находили.)))
                  1. SpnSr
                    SpnSr অক্টোবর 13, 2017 12:41
                    +1
                    উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                    откройте хотя бы Уставы РККА,там и про преодоление водных преград есть и про обеспечение фуражом на маршах и про порядок смены лидирующих авангардов при преодолении снежной целины узнаете.И

                    Вот и оставьте это тем, кто составлял конную армию РККА, а не приплетайте сюда ещё отсутствующих во времена РККА монголов! Монголов которых назвали монголами в третьем дес,тилетии прошлого века!!!
                    1. থান্ডারবোল্ট
                      থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 13, 2017 13:28
                      0
                      Так не в РККА дело,а в самих основах кавалерийского дела,которое только в деталях изменилось за столько веков,но принципы те же как и сотни лет назад.
                      SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
                      Монголов которых назвали монголами в третьем дес,тилетии прошлого века!!!
                      Тогда давайте প্রথম упоминание о "монголах" датированное 3-им десятилетием 20-ого века.)))
                      1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                        +2
                        Ничего Вы им не докажите.У них очень поверхностные знания на уровне сплетен,например постоянно долдонят, что монголы тащили за собой громадные неповоротливые обозы с мамками, няньками, грудными детьми, гаремами и т.д.
                        а откуда они эту чушь взяли, молчат как рыба об лед.
                      2. SpnSr
                        SpnSr অক্টোবর 18, 2017 22:40
                        0
                        উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                        Так не в РККА дело,а в самих основах кавалерийского дела,которое только в деталях изменилось за столько веков,но принципы те же как и сотни лет назад.
                        SpnSr থেকে উদ্ধৃতি
                        Монголов которых назвали монголами в третьем дес,тилетии прошлого века!!!
                        Тогда давайте প্রথম упоминание о "монголах" датированное 3-им десятилетием 20-ого века.)))

                        ну если по вашему, то давайте датировать все казачество которое наводило ужас на берлин и на париж монголами!
                        если что!!!
                  2. DV69
                    DV69 অক্টোবর 13, 2017 16:02
                    +1
                    উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                    Бесконечно долго и в военный поход они брали не семьи,а табуны).

                    А семьи они потом по воздуху с территории современной Монголии в Южнорусские степи доставляли?
                    Вы сами-то в седле сидели? 70 км в день! Половину попробуйте проехать.
                    উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                    উদ্ধৃতি: DV69
                    Сколько дней подряд по Вашему сможет проходить 70 км?

                    Бесконечно долго и в военный поход они брали не семьи,а табуны).Про реки смешно просто,спустись немного на землю из своей "Хорсуни златоречённой" и откройте хотя бы Уставы РККА,там и про преодоление водных преград есть и про обеспечение фуражом на маршах и про порядок смены лидирующих авангардов при преодолении снежной целины узнаете.И вообще,если бы вы более менее интересовались реальной историей ,то такие детские вопросы бы не задавали,т.к. 1.)Кочевники приходили с войной не из ровной как стол равнины,а местность и климатические условия были суровы и разнообразны.
                    2.)Ничего странного в зимних военных походах нет и в летописях,если спецом этом заняться можно нарыть гору упоминаний о том,что на Руси рубились зимой .Ответы на все ваши вопросы есть в моём отрывке,но вам же это не надо.Это разрушит ваш теорию о том,что "Русы Великие" кошмарили в это время Евразию,а не компактные кочевые народы из степей находили.)))

                    В каком году устав РККА писали? Какой подвоз фуража при отсутствии дорог. Это Вы на землю спуститесь!
                    Еще на устав мотострелковых подразделений ВС России сошлитесь.
                    1. থান্ডারবোল্ট
                      থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 13, 2017 17:14
                      0
                      উদ্ধৃতি: DV69
                      А семьи они потом по воздуху с территории современной Монголии в Южнорусские степи доставляли?

                      А зачем вы с темы то съезжаете?При чём здесь семьи,если мы за боеспособность в походе говорим.Я понятно изложил,что вместо детей и жинок они табуны гнали!Монголия это ВЕРХОВНАЯ СТАВКА,а стартанули то они я сказал откуда.Столица Золотой Орды и всех это уже потом.
                      উদ্ধৃতি: DV69
                      Вы сами-то в седле сидели? 70 км в день! Половину попробуйте проехать.

                      উদ্ধৃতি: DV69
                      В каком году устав РККА писали? Какой подвоз фуража при отсутствии дорог. Это Вы на землю спуститесь!

                      У меня дед конюхом был и свои кони у него всегда были,когда я на лето приезжал.Поэтому причин всаднику бояться водной преграды не вижу от слова СОВСЕМ!)))А вы начитались "умных"мыслей в сомнительных книжонках и в упор не хотите соглашаться ,что никаких проблем то и нет вовсе,а есть высосаная из пальца ложь и пустой навет на официальную науку!
                      তাই:
                      1.)С дистанционной выносливостью степных пород лошадей и их нетребовательностью к фуражу я вас ознакомил.
                      2.)Что касается скорости,то я ведь не зря вас просил сначала изучить Устав конницы,но нет же ,сразу рубиться лезете)))А очень зря!Именно там вы бы узнали о норме форсированного марша(100 км в день,но не более 3-ёх дней).Если Красная Армия не нравиться,то вот вам факты из кавалерийского опыта Российской Империи:
                      В дореволюционной России пробеги были одним из распространённых видов армейских соревнований. Замечательный пример выносливости местной амурской лошади был показан в пробеге 1890 г., совершённом казачьим сотником Пешковым, который на мерине Серко проехал 8862 км от Благовещенска на Амуре до Петербурга за 193 дня. В 1895 г. другой казачий офицер в пробеге из Петербурга в Читу 7009 км преодолел за 112 дней. В 1899 г. корнет Асеев проехал верхом из Лубен (Полтавской губернии) в Париж. Для пробега он использовал двух кобыл, на которых ехал поочередно. В среднем они проходили около 88 км в сутки, причём в последнем переходе непосредственно перед Парижем было пройдено 110 км.
                      1. DV69
                        DV69 অক্টোবর 13, 2017 18:46
                        +1
                        Ставка в Монголии. Хорошо. Сколько от Монголии до реки Калки? В километрах
                      2. SpnSr
                        SpnSr অক্টোবর 19, 2017 00:48
                        0
                        উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
                        очень зря!Именно там вы бы узнали о норме форсированного марша(100 км в день,но не более 3-ёх дней).Если Красная Армия не нравиться,то вот вам факты из кавалерийского опыта Российской Империи:

                        вот и я говорю, очень зря!
                        оставте кесарю кесарево!
                        то есть основе ркка и кавалерийского корпуса(), тем кто его составлял! и не приписывайте сюда скотоводов!!!
                    2. SpnSr
                      SpnSr অক্টোবর 19, 2017 00:31
                      0

                      хорунжий мой дед!
                      эти войска еще успокаивали влияние британцев в средней азии!
                      они это, туркестан в Российской империи, и начало туркестанского военного округа, и современная Средняя азия!
                  3. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                    +2
                    Монгольские племена устраивали охоту именно в зимнее время, так воевать зимой им было привычно и в монгольских(забайкальских степях) зимы были весьма суровы.
                    Кочевали монгольские племена и там в районах лесостепи и там же охотились и лес для них был вовсе не диковинкой.
                    1. ver_
                      ver_ অক্টোবর 24, 2017 12:24
                      0
                      ...не було у них ни железа, ни кузнецов, не кузниц - только в 17 веке научились *работать* с серебром..
                    2. ঝুংগার
                      ঝুংগার অক্টোবর 24, 2017 14:41
                      +1
                      Все правильно. Мои предки ойраты, до того как пришли под руку Чингис Хану 800 лет назад, проживали на территории нынешней Иркутской области. Чингис Хан отправил своего старшего сына - Джучи на покорение северных лесных монголов -именно так, ойратов, но они сами вышли к нему навстречу во главе с Кутука беки. Из за чего пользовались особым расположением Чингис Хана. Западная Монголия была малолюдна после разгрома найманов Чингис Ханом, и и он определи ее местом проживания ойрат. Сыновья Кутука беки становились зятьями Чингис Хана...
                2. পথচারী5
                  পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 15:53
                  +2
                  действительно. это по степи рули прямо. а как к нашей башкирии подойди или там к волге-леса севернее самары все больше и больше. это после стольки лет вырубок. там только берегом рек . а как к москве так там болот немерено...за день они прошли 280....вот еслиб так неделю-можно поверить...а так..поди сдохли на второй день)))
              2. ver_
                ver_ অক্টোবর 13, 2017 16:37
                +1
                ...свежо предание, да вериться с трудом..
                1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                  +2
                  Вера, понятие нематериальное.У Вас есть факты?
                  "Я не верю" это не доказательство.
    2. SpnSr
      SpnSr অক্টোবর 12, 2017 20:53
      +1
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      откуда монголы делали набеги? Особливо первый, под руководством дяденьки Батыя? Как раз тема монголо- татар действительно настолько несуразна, пл крайней мере в нынешнем виде, что вопросов гораздо больше, чем вменяемых ответов

      И самый интересный вопрос! Сначала Невский останавливает западных завоевателей, а потом Батый вторгается на запад попутно зачищая Киев . Уж больно много напоминает из событий последующих веков в противостоянии территории, сейчас называемой Россией и запада!
      1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +2
        "Напоминает" или есть факты. которые это доказывают?
        1. SpnSr
          SpnSr অক্টোবর 19, 2017 00:57
          0
          на ваш вопрос есть буквально такой же вопрос!
          мая твая не панимать, не руский аднака!
          а что, история официальная никаких подтверждений такому факту противостояния востока и запада не дает? или вы умышлено не наблюдаете их???
          উদ্ধৃতি: উলান

          1
          Улан 13 октября 2017 18:21 ↑
          "Напоминает" или есть факты. которые это доказывают
  12. অ্যান্টিভাইরাস
    অ্যান্টিভাইরাস অক্টোবর 12, 2017 17:06
    0
    Но, в угоду той или иной концепции, идеологии, религии все это изымалось, переписывалось, сжигалось, уничтожалось...
    СНАЧАЛА НУЖНО БЫЛО ПОРОДНИТЬСЯ С АЗИЕЙ - ВСЕ ИСКАЛИ КОРНИ ЧИНГИЗИДОВ, АЗИЯ ОСЛАБЕЛА И СТАЛИ ИСКАТЬ ( И НАХОДИТЬ) РОДНЮ В ЕВРОПЕ( ВИКИНГИ? ВАРЯГИ? И ДР ПОЛЬСКИЕ)

    ДАЛЕЕ БУДУТ ЦИНЬСКИЕ И БРАХМАНЫ?
  13. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 17:26
    +3
    উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    А откуда монголы делали набеги? Особливо первый, под руководством дяденьки Батыя?

    Так половцев согнали и заняли их степи.Найдите" Половецкие степи" и будет вам счастье.Верне даже вот так:подчинили себе все земли южнее русских княжеств.

    Да нет. Не будет. Они же первый поход откуда сделали? Вот то то и оно. Численность их? Такое ощущение, что дядя писавший про 300 тыс. Не знал, что другой дядя (с запада) напишет, что у воина Чингисхана 3 коня. И 300 тыс. Превратились в один миллион коней. Серьезно? Зимой эти олени провели миллион коней? Без дорог в абсолютно другом климато-географическом поясе они столько натворили? Эта сказка круче чем про Кощея Бессмертного
    1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
      +2
      Вы черпаете свои знания откуда? Из школьного учебника 50-ти летней давности?
      За столько лет ничего нового Вы прочитать не удосужились?
      Ну например другие "дяди", давно и много интересного на эту тему написали.
      А как вы представляете себе поход монгольского войска?
      По одной дороге движется бесконечная колонна монгольских всадников?
      Уважаемый. вы хоть -что нибудь еще почитайте по теме кроме школьного учебника и узнаете. что давно историки этой цифрой- 300 тыс. не оперируют и сказкри давно не рассказывают что на Куликовом поле сошлись 150 тыс. монголо-татар и 100 тыс. русского войска, а вы все эти цифры мусолите.
  14. পারুসনিক
    পারুসনিক অক্টোবর 12, 2017 17:27
    +1
    Понятно хистори-фэнтази..Бергер в Саксонии выходит бетон пытался получить, а в итоге фарфор получился...
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 18:18
      +3
      পারুসনিকের উদ্ধৃতি
      বোঝা যায় хистори-фэнтази..

      Да уже дальше того что сейчас преподают по видом "история", дальше ехать просто некуда, это всё больше ольше напоминает "Записки из сумасшедшего дома", не иначе!
  15. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 17:33
    +1
    উদ্ধৃতি: অ্যান্টিভাইরাস
    Но, в угоду той или иной концепции, идеологии, религии все это изымалось, переписывалось, сжигалось, уничтожалось...
    СНАЧАЛА НУЖНО БЫЛО ПОРОДНИТЬСЯ С АЗИЕЙ - ВСЕ ИСКАЛИ КОРНИ ЧИНГИЗИДОВ, АЗИЯ ОСЛАБЕЛА И СТАЛИ ИСКАТЬ ( И НАХОДИТЬ) РОДНЮ В ЕВРОПЕ( ВИКИНГИ? ВАРЯГИ? И ДР ПОЛЬСКИЕ)

    ДАЛЕЕ БУДУТ ЦИНЬСКИЕ И БРАХМАНЫ?

    Коллега не смотря на бессмертные строки " да скифы мы, да азиаты мы". Никакого отношения к Азии мы не имеем. Мы 100% европейцы. По культуре, по традициям, по исскуству. Если хотите по менталитету и мировоззрению. И у меня большое сомнение, что мы искали "родственноость в Азии". Браки великих князей и надо воспринимать, как браки, и не более того. Папа заботится о доченьке. В той же Европе полно примеров династических браков, между смертельными врагами. Одно, как говорится не мешает другому.
    Женитьба Мстислава на дочери Котяна никак на Руси не отразилась. Девочка приняла христианскую веру со всеми вытекающими. Это совсем не мешало вваливать люлей особо борзым половецким ордам. হাস্যময়
    1. DV69
      DV69 অক্টোবর 12, 2017 18:07
      +1
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Коллега не смотря на бессмертные строки " да скифы мы, да азиаты мы". Никакого отношения к Азии мы не имеем.

      Вот здесь не соглашусь. Еще Геродот описывая обычаи скифов и славян подчеркивал их идентичность. Он также говорил о едином языке.
      Так что все таки мы скифы, в некотором роде.
      1. ভেনায়া
        ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 19:07
        +3
        উদ্ধৃতি: DV69
        .. все таки мы সিথিয়ান, কিছুটা.

        А вот тут и начинается самое интересное: русами проф. А.Клёсов называет род "R1a1" гаплотипа "Z280", которому 5 тысяч лет, а "скифами" (термин греческий, не самоназвание) он называет тот же род "R1a1", го уже гаплотипа "Z-93" и близкие, которым как раз всего 4 тысячи лет, то есть моложе на тысячелетие и которые сами вышли рода из гаплотипа "Z-280". Как тут можно говорить о том что мы "скифы", в то время ак всё наоборот, то есть "скифы" потомки русов и никак иначе. То есть классики явно ошиблись, перепутав первородство русов и "скифов".
        1. DV69
          DV69 অক্টোবর 12, 2017 19:12
          +2
          ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
          То есть классики явно ошиблись, перепутав первородство русов и "скифов".

          Не спорю, но фактически мы один народ
      2. Fenrir48
        Fenrir48 অক্টোবর 13, 2017 15:58
        +1
        উদ্ধৃতি: DV69
        Еще Геродот описывая обычаи скифов и славян подчеркивал их идентичность.

        Особенно интересно при этом, что Геродот ни про каких славян не упоминал и упоминать не мог, так как таковых на тот момент просто не существовало. Как говорится - "Вы врите, да не завирайтесь" হাস্যময়
        Есть ощущение, что многие тут в комментариях под этой статьёй из дурдома пописывают.
        1. DV69
          DV69 অক্টোবর 13, 2017 16:32
          0
          Fenrir48 থেকে উদ্ধৃতি
          Особенно интересно при этом, что Геродот ни про каких славян не упоминал и упоминать не мог, так как таковых на тот момент просто не существовало. Как говорится - "Вы врите, да не завирайтесь"

          http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bse
          arch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1573.5xZM
          aLFldNwNaBXyCQkAdWe64VP1bieD60JAm_kwMlnnv1fkuORIK
          ybPuxB7KdnHbmaFulXIQWdYkAzkyV3QZkfr8euIaATB2101uL
          oG_-w.6489f66d735749ef22c7a03917e775b479bd7b1a&am
          p;uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe
          4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA,,&&cst=AiuY0DBWFJ
          5fN_r-AEszk86FUlbAN3myuhOfC16c4xtAdb6cHO-DHnQf48B
          kL4v1WmSLZ53cnRU19N8nxtL2YjJeu1OyM8iEczsh2c5LKlk1
          e0YV9sVrqY8vLE4H9Yb0SWANoAah6vd1TnwtRurb0tzYRltMr
          CEkZ7-JdRZdyie4WUQYpkrYcmmgUr4kyL8bvZGWiN2R1kDzkM
          TKckTK-_KTwYxNfsK6jdXXgzSdze7Sy1ycFDrEKE-IFL0q5Ux
          1QcGemRBY-ncWVomYf4okbtZnb1KEbTOR&data=UlNrNm
          k5WktYejR0eWJFYk1LdmtxckgybllHTFVQdkVWREdUd1d2Vkp
          fWU5CNUJ1a3Z1WVNQckZPbExoeW9EU3h5MlJhcUxac1ZEVWJq
          VjdZdnlmZmJ5emFRbVh1WGFOalVhaDY0TV85U1J4MXJhX3pTU
          3NXMUp2VnFDR1lBSnJMYzlPWGZUSV9YSXlwakZiYVhuaFRoQ0
          xPd2d0R09OUThneWdZRld4M2NqYVZYNkNuZEhNSGRDNXF6SWt
          2TEVvX254TmFRR0VpYUp3R2tXVm5ON0RteklKZEozcUw5MlpP
          X1dpM0Y0MEpIUSw,&sign=9155667edd118c3bcb51324
          09643aa13&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGP
          Rjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpVBUyA8nmgREzdS8SkVzMFMVoO
          puIHVhpRJOIy-6Nkzt0ah2p6O3fYZ6lOOE1Thth7qW3kB3egM
          VrAlFLN3okbOZ0rZXIzjHllulJJkFqIY3a6P_w0OuUuXnso0-
          UbrSnlZBv1f551LD4Z4VpbtLg0gVqXM2Eu2rhXG6SYB9oL-xO
          pQKZS7nwLOkZllNIO2PsBxT1e3iWo-JW9UekmK8SXw_GN1pLB
          JdM7S2eTnGrlzo,&l10n=ru&cts=1507901538952
          &mc=3.1701348924281954&bu=uniq15078997264
          10396068
          1. Fenrir48
            Fenrir48 অক্টোবর 13, 2017 21:03
            0
            Ссылка не открывается у меня. Да Вы не трудитесь, товарищ, я читал Геродота - у него нет ни слова ни про каких славян. Другое дело, что он упоминает племена, которые Ваше воспалённое воображение принимает за славян. Ну так - это уже Ваши фантазии, а Геродот тут не причём.
            P.S.: Вы на ужин не опоздайте, а то санитары уберут всё চক্ষুর পলক
            1. DV69
              DV69 অক্টোবর 13, 2017 21:58
              +1
              Fenrir48 থেকে উদ্ধৃতি
              Другое дело, что он упоминает племена, которые Ваше воспалённое воображение принимает за славян.

              И какие же племена упоминает Геродот? И кто же еще проживал на территории которую сейчас занимает Россия? Вы не подскажете
              1. Fenrir48
                Fenrir48 অক্টোবর 13, 2017 23:03
                0
                Будины, исседоны, фиссагеты, лысые от рождения аргиппеи, одноглазые люди - аримаспы, скифы-земледельцы и т.д. и т.п.
                1. ভেনায়া
                  ভেনায়া অক্টোবর 13, 2017 23:41
                  +1
                  Fenrir48 থেকে উদ্ধৃতি
                  .. скифы-земледельцы и т.д. и т.п.

                  শব্দ "земледельцы" даже в сегодняшнем русском языке также имеет значение агр-পিии. Есали учитывать что и сам термин "সিথিয়ান" - имеет греческое происхождение, то есть никак не самоназвание народа, а отличить в те времена "скифов" от русов (словен) или славян (как сейчас модно называть их) было практически никак не возможно. Отметьте для себя, что греки в своей терминологии не всегда использовали самоназвание народов а называли их по своему, да и другие народы занимались этим же, к примеру: "этрусски", "шумеры" и т.д. Если это учитывать, то тогда всё встаёт на свои места, важно нам самим знать кто конкретно, какие народы и какого рода проживали в тех местах в то время да и на каком языке (диалекте) изъяснялись, думаю что на сегодня и этого будет вполне достаточно.
                2. আভিজাত্য
                  আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:26
                  +1
                  Особенно порадовало про одноглазых аримаслов- каково вам такое читать и утверждать что Геродот хоть в чем-то авторитет. Все эти горе-ученые из Эллады и Рима. да и арабы тож. так запутали дело, что уж лучше бы не писали вовсе. Никаких самоназваний никаких местных названий географических объектов- все придумка. Везло только тем кто проявлял себя в их поле деятельности раньше, чем за них брались эти "ученые". Вот скифам повезло, но под них многих других народов, возможно даже враждовавших с ними, приписали.
                  1. Fenrir48
                    Fenrir48 অক্টোবর 14, 2017 10:29
                    0
                    উদ্ধৃতি: জানি
                    утверждать что Геродот хоть в чем-то авторитет.

                    Я нигде не писал, что Геродот для меня авторитет. Товарищ сверху писал, что Геродот упоминал что-то про славян, а привёл ему названия племён о которых действительно упоминал данный историк.
                    К чести Геродота, он критично относился к информации и не верил в существование аримаспов. В отличие от вас, блаженных, верующих во всё, что душа пожелает.
                    1. আভিজাত্য
                      আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 14:08
                      +1
                      Ага, критично относился. но описывал- очень по научному. Как говорится- не видал, но осуждаю))).Им и вам можно- вы ж как раз все через "призмы" делаете.... Однако генетика. а тем паче днк-генеалогия уже точная наука
    2. আভিজাত্য
      আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:20
      0
      Как это убого мерить все отношением к азии или европе. Эллины вообще-то выделяли еще одну часть света- Скифию. Вот кней мыи относимся, а Кельтика и Азия- вопрос геополитики
  16. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 17:43
    +1
    উদ্ধৃতি: DV69
    Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
    какие конкретно иностранцы были приглашены первыми и по каким конкретным кафедрам то тоже узнаете что ни один из них российской историей профессионально заниматься не мог.

    Ответьте любезный, чем занимались некто Миллер (котором Ломоносов за такие "занятия" на симпозиуме нос сломал) и Шлецер?

    Абсолютно верно Коллега. А потом еще и в тюрьму упекли за такое надругание над западным светилом. Но Михайло Ломоносов из поморов е мое. И не такое сдюживал. За что честь ему и хвала на века.
  17. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 18:40
    0
    knn54 থেকে উদ্ধৃতি
    Варяг и Ко.Не нравятся Фоменко, Сундаков почитайте хотя бы Мавро Орбини ( не словянин) "Славянское царство". Есть довольно забавный исторический роман И.Билыка "Меч Арея",практически весь тираж которой ЦК КПУ в 1972 г. приказал изъять и уничтожить.Но не за содержание,а за цитаты (в приложении) из РЕАЛЬНЫХ опусов средневековых авторов.В частности-гунны высоки и бородаты,живут в ДЕРЕВЯННЫХ домах и девы их красивы (не дословно)...

    Ну Орбини я читал. и что?
  18. ver_
    ver_ অক্টোবর 12, 2017 18:58
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    উদ্ধৃতি: সান সানিচ
    что о дохристианском периоде истории России или Руси почти ничего неизвестно, наводит на мысли, что все-таки кто-то очень постарался, чтобы об этом периоде знали как можно меньше

    Поддержу. Например, сейчас на дворе лето 7526 от с.м.в з.х., скажите куда делись более 5 тыс. лет нашей истории?

    ...это всё лукавство Церкви.. Библейский Масуфаил (могу и переврать имя) прожил около 900 лет..Сие невозможно.. Разделим 900 на 12=75 лет - Это по лунному календарю 900 лет.. В одном годе 12 месяцев. Месяц - лунный год. В древности использовался Лунный календарь. Потому как легко фиксировать полнолуние, убывание месяца и нарождение оного..
    1. DV69
      DV69 অক্টোবর 12, 2017 19:14
      +1
      থেকে উদ্ধৃতি: ver_
      это всё лукавство Церкви..

      Какой церкви? Христианству лет меньше, чем славянскому календарю! Кто лукавит?
      1. কেন71
        কেন71 অক্টোবর 12, 2017 20:04
        +1
        А что за славянский календарь. Такой круглый из южной Америки да
        1. DV69
          DV69 অক্টোবর 13, 2017 09:41
          +1
          Ken71 থেকে উদ্ধৃতি
          А что за славянский календарь. Такой круглый из южной Америки да

          Нет славянский календарь это от сотворения мира. Неуч.
        2. আভিজাত্য
          আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:31
          0
          Ну вот не стоит так грубо прикалываться- календарь существует, по нему рпц пытается жить и его летоисчисление на 7 тыщ лет тянет
    2. আভিজাত্য
      আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:30
      0
      Ваше про мафусаила могло бы и прокатить, но там перечисляется кое кто (щас не буду искать- лень, но он есть) кому лет 90 приписывают, а он успевает стать отцом и род продолжить.... Вот такое коленце от малолетнего маньяка))))
  19. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:05
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Коллега не смотря на бессмертные строки " да скифы мы, да азиаты мы". Никакого отношения к Азии мы не имеем.

    Вот здесь не соглашусь. Еще Геродот описывая обычаи скифов и славян подчеркивал их идентичность. Он также говорил о едином языке.
    Так что все таки мы скифы, в некотором роде.

    О скифах понятно. Что Геродот писал о славянах? Сдается мне ничего. Он и слова то такого не знал
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া অক্টোবর 12, 2017 19:29
      +1
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      О скифах понятно. Что Геродот писал о славянах? Сдается мне ничего. Он и слова то такого не знал

      Что он мог писать о "славянах", когда такого слова ещё не было, потому и не знал. "Скифами" он мог обозвать кого угодно, в том числе и русов, ему это было не принцпиально, а термин славяне всего-то ввели с 16-го века, происходит от латинского "склавени", или বাজপাখিовени по этрусски то есть почитатели бога солнца (Ра, Яра) с ликом сокола и человеческим туловищем, всюду присутствует. Так что он просто пользовался "своим" языком, не обращая никакого внимание на самоназвания сами родов, отсюда и все эти непонятки.
  20. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:39
    +1
    knn54 থেকে উদ্ধৃতি
    В частности-гунны высоки и бородаты,живут в ДЕРЕВЯННЫХ домах и девы их красивы (не дословно)...

    Ну это же точно славяне. Кто ж еще то. Правда ведь. остальные были уродливы и жили в стеклянных сараях.
  21. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:41
    0
    ভেনা থেকে উদ্ধৃতি
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    О скифах понятно. Что Геродот писал о славянах? Сдается мне ничего. Он и слова то такого не знал

    Что он мог писать о "славянах", когда такого слова ещё не было, потому и не знал. "Скифами" он мог обозвать кого угодно, в том числе и русов, ему это было не принцпиально, а термин славяне всего-то ввели с 16-го века, происходит от латинского "склавени", или বাজপাখিовени по этрусски то есть почитатели бога солнца (Ра, Яра) с ликом сокола и человеческим туловищем, всюду присутствует. Так что он просто пользовался "своим" языком, не обращая никакого внимание на самоназвания сами родов, отсюда и все эти непонятки.

    Тут главное добавить ИМХО. Поскольку вариантов несть числа как говорится.
  22. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:43
    0
    উদ্ধৃতি: থান্ডারবোল্ট
    После покорения Китая и Ср.Азии они обрушились в том числе и на Русь.Они и до земель современной Чехии доходили(согласно документам),так что ничего в этом странного нет.

    Коллега, а Вы можете со ссылкой на документ и его датировку подтвердить, что до Чехии доходили монголо-татары? А то общественность интересуется.
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 19:53
      +2
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      можете со ссылкой на документ и его датировку подтвердить, что до Чехии доходили монголо-татары? А то общественность интересуется.


      দাপ্তরিক অনুরোধ
      И всё совпадает с распространением русского языка মনে
      1. siberalt
        siberalt অক্টোবর 12, 2017 22:38
        +1
        Те же стрелочки можно было поставить в период 1944-45 г. г. и что? হাস্যময় А в Первую Отечественную они доходили до Парижа. Только при чем тут мамаи, если все эти дороги русскими протоптаны? বেলে
        1. থান্ডারবোল্ট
          থান্ডারবোল্ট অক্টোবর 13, 2017 01:59
          +2
          উদ্ধৃতি: Varyag77
          Коллега, а Вы можете со ссылкой на документ и его датировку подтвердить, что до Чехии доходили монголо-татары? А то общественность интересуется.

          А вам ,"коллега" ,не предоставить записи с камер видеонаблюдения чешских городков которые грабили орды с востока под командованием монгольских военачальников? হাঃ হাঃ হাঃ
          как стало известно и [как] гласит опережающая события молва, неизмеримое войско их продвигается, разделившись на три горе несущие части, ибо господь потворствует их пагубным замыслам. Ведь одна [часть была] послана против пруктенов 68 и вошла в Польшу; повелитель, той земли пал от учиненного ими побоища 69, а потом и все то королевство было ими разорено. Вторая [часть] вторглась в пределы Богемии и была остановлена благодаря мужественному отпору, оказанному им королем этой страны. Третья [часть] промчалась по Венгрии, подступив к границам Австрииhttp://www.vostlit.info/Texts/rus/Matthew_
          Par/frametext1.htm
        2. রুরিকোভিচ
          রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 08:00
          +1
          উদ্ধৃতি: siberalt
          Только при чем тут мамаи, если все эти дороги русскими протоптаны?

          Это этим, упартым, объясните, с их "игом" হাস্যময়
          1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
            +2
            Да верим , Адам и Ева несомненно были русскими.Только украинцам об этом не говорите- обидятся.
            Только чем вы от Бебика отличаетесь, непонятно.Надеюсь скоро, кто-то из вас заявит, что русские выкопали Северный Ледовитый океан.Забьем украм баки.
            1. রুরিকোভিচ
              রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:21
              +1
              উদ্ধৃতি: উলান
              Только чем вы от Бебика отличаетесь, непонятно.Надеюсь скоро, кто-то из вас заявит, что русские выкопали Северный Ледовитый океан.Забьем украм баки.

              Речь идет о определенном периоде нашей истории, никто у украинцев копание Черного моря и родство с Адамом не оспаривает হাস্যময়
              1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
                +1
                Фу...ну слава Богу, отлегло от сердца.
                Теперь я за древних укров, совершенно спокоен. হাঃ হাঃ হাঃ
  23. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:49
    0
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    উদ্ধৃতি: DV69
    А теперь вопрос, каким образом огромное государство "перекочевало" с Дальнего Востока фактически в центр Европы менее чем за 25 лет? Вместе с женщинами, стариками и детьми, с заводными, вьючными и боевыми лошадями, волами, или что там было в татарские повозки запряжено. И замете делало это с боями, при полном отсутствии поддержки местного (порабощенного) населения, баз снабжения и ремонта.
    А потом неожиданно остановилось на западных границах Руси, по причине (согласно официальной версии) боязни оставлять в тылу свободолюбивых славян. Какой вообще тыл у кочевников?

    Оооо,дарагой, так вы бьёте поддых официоз ভাল পানীয়
    Я ещё один вопрос задам, на который официозы не могут конкретно дать ответ!
    По официальной истории монголо-татары Батыя дошли аж до Адриатического моря, подмяв под себя территории,где находятся сегодняшние Чехия,Словакия,Польша,Венгрия,Болгария,Румыния и страны бывшей Югославии. А теперь конкретно вопрос - сохранились ли на этих территория факты, указывающие именно на то, что их завоевали монголо-татары. Ответ - НЕТ! А ведь завоевания - это насилие, разграбление,следовательно разбавление коренных народов пришлыми. Генетики отрицают это(по крайней мере я не слышал о таком утверждении) ЗА ТО это территории распространения русского(славянского) языка. Со временее,конечно коренной язык видоизменился, но славяне Восточной и Юго-Восточной Европы понимают русскую речь. О КАКИХ МОНГОЛО-ТАТАРАХ ИДЁТ РЕЧЬ!!!! Полностью завоевание совпадает с распространением русского языка!!! Как ,Карл??? А мне официоз втюхивает про монголо-татар মূর্খ হাস্যময়
    Ау, поборники официальной истории "монголо-татар",ответьте на вопрос - почему так???!!! সহকর্মী
    ПС .Только не плетите, про то, что это осуществили завоеванные народы русских. Такие народы быстренько в отдалении подняли бы бунт и пеперезали своих "паробатителей", и с вновь захватываемыми подняли бы восстание вдали от якобы Орды. hi

    Насчет отсутствия генетических следов объяснение как ни странно есть. И его надо бы знать, коль рассуждаете о монголо-татарах. Оно крайне простое. Чингисхан запрещал кровосмешение под страхом смертной казни. А дисциплина в его войсках была дай Боже.
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 20:04
      +5
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Оно крайне простое. Чингисхан запрещал кровосмешение под страхом смертной казни.

      হাস্যময় আমি তোমার কাছে মিনতি করছি হাস্যময় হাস্যময়
      Вы в этот бред верите? Или верите потому ,что так официальная история считает? চক্ষুর পলক Получается,у Чингисхана гоми....пардон,мужеложство процветало. Или одна половина армии следила, что бы вторая налево не ходила মূর্খ হাস্যময়
      Мозги включите и начните думать ими.Тогда,может, простые вещи станут понятными হাঁ Везде за всю историю происходило кровосмешение прослеживаются разные там "иги" и завоевания с походами, а 400 лет ига на Руси особенные হাস্যময় Один,вон ,пассионарность придумал, другие вообще про запрет кровосмешения на полном серьёзе говорят... চোখ মেলে
      А может всё просто - не было ига и всё...А было обычное русское государство с нормальным налогом в десятину на армию, со строительствами храмов, с подавлением разным там сепаратизмов и мелких зарвавшихся княжеств в рамках страны. Только потом всё это "ИГОМ" назвали и начали извращаться с доказательствами своей правоты....
      আর?
      Или так нельзя? Табу от историков?
      1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +1
        Вот офигеннное доказательтсво - "и вы в это верите?".
        А другие аргументы есть? Может "Яссу" Чингис-Хана почитаете?.
        Может вы очень молоды и не в курсе, что не каждый половой контакт, заканчивается зачатием?
        Может вы не в курсе, что монголы не жили в русских поселениях, а после набега и грабежа, сразу уходили в степи?
        И в Европе они не задержались, а прервали поход и причины известны.Но только не вам.
        Все ваши аргументы- хи-хи, ха-ха и слухи и сплетни.
        Вы серьезные то работы по этой теме читали? Например по комплексу вооружения работы Михаила Горелика читали?
        Или вам фантазий Фоменки хватило?
        1. রুরিকোভিচ
          রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:24
          +2
          উদ্ধৃতি: উলান
          Вот офигеннное доказательтсво - "и вы в это верите?".
          А другие аргументы есть? Может "Яссу" Чингис-Хана почитаете?.
          Может вы очень молоды и не в курсе, что не каждый половой контакт, заканчивается зачатием?
          Может вы не в курсе, что монголы не жили в русских поселениях, а после набега и грабежа, сразу уходили в степи?
          И в Европе они не задержались, а прервали поход и причины известны.Но только не вам.
          Все ваши аргументы- хи-хи, ха-ха и слухи и сплетни.
          Вы серьезные то работы по этой теме читали? Например по комплексу вооружения работы Михаила Горелика читали?
          Или вам фантазий Фоменки хватило?

          প্রতিটি তার নিজস্ব অনুরোধ Тут прошлый век уже переписывается, а вы хотите что бы я верил в то, что было 700 лет назад? হাঃ হাঃ হাঃ Я верю лишь в то, во что мне подсказывает верить мой разум চক্ষুর পলক А Вы верьте Горелику, я что,Вам не даю অনুরোধ
          1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
            +1
            Т.е. знания, факты, документы, вы игнорируете и верите лишь в то, что генерирует ваш разум.
            Ну проще- смотрите в потолок и ждете что вам подскажет ваш разум.
            Ну тоже неплохо.
            Горелик известный историк, специализирующийся как и Кипичников, на истории вооружения, доспехах, их использовании, происхождении и т.д. древних и средневековых времен, на Востоке.
            В частности монгольской армии. И не только.Так же армий, сибирских народов, персов и т.д.
            Вы все время путаете веру и факты, которые приводятся на основе гигантского массива исследований.
    2. আভিজাত্য
      আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:41
      0
      Вот извините, но в такое поверить нельзя по простому обыкновению- а зачем запрещать своим воинам после сражения отдыхать как им хочется. к чему проявлять такую брезгливость, когда скорее наоборот- монголы были гораздо уродливее европейцев. А не проявилось их присутствие потому что кратковременное оно было, а не каждый раз баба понесет. И во вторых. есть такое в человеческом обществе как повивальные бабки, да обычай подкидывать ьастардов под ворота монастырей, где они потом свой век в монахах коротали.
    3. সার্জেজ 1972
      সার্জেজ 1972 অক্টোবর 16, 2017 01:34
      0
      Кровосмешение это сексуальные контакты между родственниками. И ни что другое.
  24. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 19:50
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    থেকে উদ্ধৃতি: pupsik
    Великую стену китайскую построили, а ни одного крупного города каменного на Руси нет до 10 века. Смешно? Очень.

    Ложь. Скандинавы называли Русь -Градарикой, по причине того, что еще в 7 в н.э. на территории Руси было более 100 городов, что превышало общее количество городов в Европе.
    Из дерева строили по причине наличия большого количества леса и его дешевизне.

    Где сие написано? что в 7 веке на Руси было более 100 городов. Что за сакральная летопись? Откуда Вы все это берете то?
    1. কেন71
      কেন71 অক্টোবর 12, 2017 20:02
      +1
      Это он где то вычитал что так Гардарики переводится. Только число неверно запомнил и не понял что имеется в виду.
  25. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 20:03
    0
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    можете со ссылкой на документ и его датировку подтвердить, что до Чехии доходили монголо-татары? А то общественность интересуется.


    দাপ্তরিক অনুরোধ
    И всё совпадает с распространением русского языка মনে

    Ну я видимо не очень. Не понимаю, где тут текст. Название летописи не вижу и термин монголо-татары
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 20:17
      +2
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Не понимаю, где тут текст

      Букв не знаете, аль читать не умеем??? বেলে Бедааа চোখ মেলে
      Походы"МОНГОЛОВ"в Западную Европу.- вверху намолёвано
      Или картам с учебников уже не верим? А они ж на основании официоза рисуются হাঁ
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Название летописи не вижу и термин монголо-татары

      Заднюю то выключайте চক্ষুর পলক
      1. জন্য SMP
        জন্য SMP অক্টোবর 12, 2017 20:50
        +1
        Работа у него через проксюю. такая..... হাঃ হাঃ হাঃ совсем зрение не бережёт бедный целый день перед монитором вкалывает. Лень искать фото нерга USA армии, перед монитором печатающий комментарий wassat ..... ((( я крымчанка дочка офицера )))) হাস্যময়
  26. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 20:41
    +1
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Не понимаю, где тут текст

    Букв не знаете, аль читать не умеем??? বেলে Бедааа চোখ মেলে
    Походы"МОНГОЛОВ"в Западную Европу.- вверху намолёвано
    Или картам с учебников уже не верим? А они ж на основании официоза рисуются হাঁ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Название летописи не вижу и термин монголо-татары

    Заднюю то выключайте চক্ষুর পলক

    Причем здесь задняя или передняя? Я Вас попросил указать письменный источник в котором указано о вторжении монголо-татар в Европу. Просто ведь? Подводя Вас к мысли, что возможно не было этого самого вторжения, или если и было то там не может быть указано "татаро-монголы" ибо данный термин появился только в 16 веке. А Вы мне тут карты распространения русского языка. Как говорится без комментариев. Сопоставить видимо не судьба. Потому как странно читать, как человек выдает на гора мысль, к которой я его собственно и подводил. Л-Логика.
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 12, 2017 21:11
      +1
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Я Вас попросил указать письменный источник в котором указано о вторжении монголо-татар в Европу

      XXI век на дворе - "погуглите" на компе, али лень? Там вечер можно читать о хитросплетениях похода Батыя у Эуропу в 1240-43гг.даже аж с китайских источников.Я бы ещё понял, что компьютера нету да письмом попросили হাঃ হাঃ হাঃ У меня нервов не хватит расписывать চক্ষুর পলক hi Так что клаву под руку и вперёд সৈনিক
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      или если и было то там не может быть указано "татаро-монголы" ибо данный термин появился только в 16 веке

      Ээээ,дарагой, мэлка плавял হাঃ হাঃ হাঃ бери ближе- аккурат в Мюллеревской версии истории по заказу Романовых জিহবা
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      А Вы мне тут карты распространения русского языка.

      А шо বেলে ,тёзка, сопоставить данные лень? Положить распространение русского( ладно,славянского) языка на поход Батыя у Эуропу и получить кальку одного с другого желания не хватает??? হাঃ হাঃ হাঃ
  27. জন্য SMP
    জন্য SMP অক্টোবর 12, 2017 20:43
    0
    Возьмем, например, знаменитую китайскую стену. Естественно, возникает первый же вопрос: почему бойницы на стене направлены в южную сторону, в сторону Китая, а входы на стену расположены также с внешней, северной стороны? Это что — ошибка архитектора или что? Значит, не Китай этой стеной защищался от тех, кто жил севернее этой стены, а как раз они — от Китая.


    Великая Китайская стена — разделительная стена длиной почти 9000 км (полная длина 21,2 тыс. км)
    Фотографии с компасом в студию....... То бишь каждые (сто) 100 км.

    Что ради науки не сделаешь? Правда? Всего 210 фото с изображением компаса и стены,
    я в Китае не был, но могу предположит, что есть незначительные участки прикрывающие вход в какое нибудь ущелье и тд, то есть отдельный участок в 5-30 км. может быть направлен куда угодно и на юг и на север и на запад и на восток. И этим можно спекулировать, это лишь моё личное предположение.
    Сайт, координаты по сетке, где были сделаны фотографии на которых сфотографирован компас как доказательство и часть стены с бойницами, и делов то..200-300-400 фотографий
    1. পথচারী5
      পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 16:40
      0
      как-то вот про 9000тыщ-с трудом укладывается. куда их можно поместить, а уж 21 тыщу. китай в 4 круга окружить можно. че там со спутников интересно есчё увидят?
  28. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 20:52
    0
    এসএমপি থেকে উদ্ধৃতি
    ((( я крымчанка дочка офицера ))))

    Здравствуйте. Я Ярославец. Русский офицер.
    1. জন্য SMP
      জন্য SMP অক্টোবর 12, 2017 21:26
      0
      нерг USA армии, перед монитором печатающий комментарий

      হাস্যময়
      Здравствуйте. Я Ярославец. Русский офицер.


      ты с кем поздоровался шутник হাস্যময় হাস্যময়
      Совсем зрение не бережёшь ? হাস্যময়
      с негром амии USA или с правнучкой крымчанки হাস্যময়
      блин ну вы жёте сегодня ... пойду чайку попью, а то чёт не пишется.. wassat
      Может какая нитьь научно...историческая...наука самонарисуется ))))
  29. জন্য SMP
    জন্য SMP অক্টোবর 12, 2017 21:01
    +1
    উদ্ধৃতি: siberalt
    Монгольским мальчикам чингизханы 300 лет делали обрезания по яйца, чтобы от них на Руси даже следа не осталось, а грамотным монголам, для этого, отрезали языки и отрубали пальцы! হাস্যময়



    হাস্যময় হাস্যময় হাস্যময় হাস্যময় ভাল

    + + 100... спасибо поржал...
  30. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 22:01
    0
    এসএমপি থেকে উদ্ধৃতি
    нерг USA армии, перед монитором печатающий комментарий

    হাস্যময়
    Здравствуйте. Я Ярославец. Русский офицер.


    ты с кем поздоровался шутник হাস্যময় হাস্যময়
    Совсем зрение не бережёшь ? হাস্যময়
    с негром амии USA или с правнучкой крымчанки হাস্যময়
    блин ну вы жёте сегодня ... пойду чайку попью, а то чёт не пишется.. wassat
    Может какая нитьь научно...историческая...наука самонарисуется ))))

    Сходи голову полечи. Петросян
  31. সার্গো 1914
    সার্গো 1914 অক্টোবর 12, 2017 22:14
    +1
    Чего орем? Базар устроили. Надо спросить у ВВП. Как он скажет, так оно и было. Чай специалист. Амфоры находил.
  32. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 12, 2017 22:31
    0
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Я Вас попросил указать письменный источник в котором указано о вторжении монголо-татар в Европу

    XXI век на дворе - "погуглите" на компе, али лень? Там вечер можно читать о хитросплетениях похода Батыя у Эуропу в 1240-43гг.даже аж с китайских источников.Я бы ещё понял, что компьютера нету да письмом попросили হাঃ হাঃ হাঃ У меня нервов не хватит расписывать চক্ষুর পলক hi Так что клаву под руку и вперёд সৈনিক
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    или если и было то там не может быть указано "татаро-монголы" ибо данный термин появился только в 16 веке

    Ээээ,дарагой, мэлка плавял হাঃ হাঃ হাঃ бери ближе- аккурат в Мюллеревской версии истории по заказу Романовых জিহবা
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    А Вы мне тут карты распространения русского языка.

    А шо বেলে ,тёзка, сопоставить данные лень? Положить распространение русского( ладно,славянского) языка на поход Батыя у Эуропу и получить кальку одного с другого желания не хватает??? হাঃ হাঃ হাঃ

    Я так понял что читать комменты вообще лень. Случай тяжелый, но излечимый. Читаем мои комменты с первого, анализируем,сопоставляем, делаем вывод. Профит. Если сложно обращайтесь, я разъясню. Вести дискуссию в ключе оппонента, гляжу в книгу вижу фигу желания нет. Спор ради спора мне скучен. Читаем и вникаем в то что прочитали. Если это вообще возможно.
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 08:11
      +2
      Я то, что Вы предлагаете читать и анализировать по теме так называемого"монголо-татарского ига" в школе проходил হাঁ Мне интереснее обсуждать адекватные вещи с новыми вводными, чем переливать из пустого в порожнее официоз চক্ষুর পলক

      Битва при Легнице. Миниатюра 14-го века.
      "Монголы" слева হাঁ Вопрос ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ МОНГОЛОВ? А на флаге ещё и лик типично славянского типа. У чисто все типичные русские мужики,эти "монголы" কি
      Это так, что бы подумали немножко.Может снова запоёте официальные объяснения? মনে
      1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
        +1
        Уважаемый, а как на миниатюре можно изобразить "монгольские лица"? Вы что всерьез думаете ,что художник с натуры рисовал?
        Уважаемый комплекс доспехов русичей и монголов внешне очень похож.
        Читайте специализированную литературу.
        Те же кольчуги, те же сфероконические шлемы, поножи, наручи и т.д.
        Русские конные воины в отличие от европейских имели на вооружении и лук со стрелами, как и монголы.
        Так что сходство на миниатюре не говорит ни о чем.
        Только о том что это воины с Востока.
        С таким же успехом их можно выдать, за армянских воинов или арабов.
        1. রুরিকোভিচ
          রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:36
          +2
          উদ্ধৃতি: উলান
          Уважаемый комплекс доспехов русичей и монголов внешне очень похож.


          উদ্ধৃতি: উলান
          Те же кольчуги, те же сфероконические шлемы, поножи, наручи и т.д.

          উদ্ধৃতি: উলান
          Русские конные воины в отличие от европейских имели на вооружении и лук со стрелами, как и монголы.


          উদ্ধৃতি: উলান
          олько о том что это воины с Востока.

          Там может принят это за то, что все таки не монголы были в Востока, а русские? Или официоз не позволяет? Ах да, это же ЕРЕСЬ - такого не может быть ,потому что это были монголы...
          Монголы и бороды себе поотпускали и под русскими святыми на флагах дерутся...
          হাস্যকর হাস্যময়
          1. আভিজাত্য
            আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 08:51
            0
            А какой там святой на флаге изображен? Чёй-то на лик спасителя не тянет, а миниатюра европейская- они с ним вроде знакомы...
            Как бы официоз любому бунтарю поперек горла. но здесь вполне могли попытаться изобразить бой смонголами, но так как художники там были такие ж как и "ученые"- могли просто нарисовать более знакомых им славян с востока. Как известно, христос в китае на иконах приобретает азиатские черты...
            Сказки про тартарию тоже начались в те времена и с такой же доказательной базой- на внешних сходствах.
            1. রুরিকোভিচ
              রুরিকোভিচ অক্টোবর 14, 2017 08:59
              0
              উদ্ধৃতি: জানি
              Как бы официоз любому бунтарю поперек горла. но здесь вполне могли попытаться изобразить бой смонголами, но так как художники там были такие ж как и "ученые"- могли просто нарисовать более знакомых им славян с востока. Как известно, христос в китае на иконах приобретает азиатские черты...

              Ага.Только те "художники" жили гораздо ближе по времени к описываемым событиям,нежели мы с вами, а потому они ,по здравому смыслу, лучше нас с вами знали ,как выглядели "монголы" на самом деле. Или это не принимается за доказательство চক্ষুর পলক
              1. আভিজাত্য
                আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 09:21
                0
                Нет не принимается- там никто не требовал достоверности- могли запросто работать под кальку с прошлых "трудов". Наука в те времена была делом десятым, а клиент доволен- чего еще надо?
                1. রুরিকোভিচ
                  রুরিকোভিচ অক্টোবর 14, 2017 09:26
                  0
                  উদ্ধৃতি: জানি
                  Нет не принимается- там никто не требовал достоверности- могли запросто работать под кальку с прошлых "трудов". Наука в те времена была делом десятым, а клиент доволен- чего еще надо?

                  Как у вас все просто - вы сегодня объявили современников тех событий лгунами и невеждами. В этом и беда официальной истории - подгонять факты. Потому и будут и дальше появляться альтернотивщики, потому что история не может дать адекватного ответа на справедливые вопросы hi
                  1. আভিজাত্য
                    আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 14:21
                    0
                    А какую достоверность дает приведена вами миниатюра? Ведь это субъективный в передаче информации объект именно в части описания участников. Сам факт был, но нарисован по пусть и негласным, но "канонам" Отметить достоверность и скрупулезность этого документа в плане описательности- нет никакой возможности. В плане отношения к официальной истории можно искать противоречия и несоответствия. И возможно . можно будет пересмотреть некоторые периоды, особенно в землях далеких от рима, константинополя и вообще средиземноморья. Но бросаться с шашкой на все, что собрано и изложено, опровергая картинками, слухами, пусть и изложенными в книгах, домысливаниями типа "а как они могли". Здесь разбирательства нужны и в плане экспериментов на техническую сторону вопроса, археологии, поиски и опубликование или явление миру тех самых. неудобных фактов.... И то что не удастся опровергнуть в плане фактажа- придется терпеть, поскольку в равной степени неверны могут оказаться обе стороны. История ведь часто история именно ошибок людских. а не точных и выверенных расчетов, приведших к победе.
  33. ইয়ারেমা বিষ্ণেভেকি
    ইয়ারেমা বিষ্ণেভেকি অক্টোবর 12, 2017 23:17
    0
    Статейка как лаксмус-чётко определяет кто ещё адекватен)))Меня удивляет,как всякое чучело,а иначе никак,может писать всякий бред,нести полную ахинею и это ещё нравиться кому-то....Может автор просто психически больной человек..????Тогда это объясняет многое...
  34. সমুদ্রের টুপি
    সমুদ্রের টুপি অক্টোবর 12, 2017 23:49
    +1
    У нас уже несколько поколений школьников знают историю по учебникам Сороса,благодаря нашим(скорее не нашим)министрам с их реформами,направленными на полное уничтожение страны,так что мы впереди своих ныне буйствующих,вроде бы как, братьев-соседей.Вот только Черное море вырить не застолбили раньше.Академию Наук под корень разгромили,какая там история,там коммерция,рынок и раздача званий всяческих наук,родне и кто побогаче подсуетился,т.ч.истории нам еще долго не видать,как впрочем и всего остального.А советские заделы уже заканчиваются,конструктора и ученые старой закалки уже умирают,а новых что-то и не слышно,скорее всего уже давно за океаном.Нам не надо творческие личности,нам нужен потребитель(люмпен,если точнее).И что самое обидное,что министр,совершивший самое главное преступление против своей Родины и народа(после комбайнера и прораба,конечно)до сих пор сладко жрет и мягко спит,а не с кайлом в забое.Вот из-за такой полнейшей безответственности,круговой поруки,вседозволенности-нам удачи не видать,и все что с экрана и страниц,это бла-бла-бла.
  35. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 03:50
    +1
    উদ্ধৃতি: DV69
    থেকে উদ্ধৃতি: ver_
    это всё лукавство Церкви..

    Какой церкви? Христианству лет меньше, чем славянскому календарю! Кто лукавит?

    ...Христ - сие от нательного креста - руна оберег.. Христы - славяне.. Наблюдали за *небом* испокоен веков - жрецы, попы, астрономы ... -какая хрен разница как называли этих людей? Это было нужно прежде всего в *сельском хозяйстве* - когда сеять, когда собирать урожай, когда праздновать то или иное событие, когда платить дань- налог.. Счёт времени всегда вёлся...
  36. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 03:59
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
    монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии , имхо - очердная псевдонаучная чушь

    Предлагаю посмотреть на это заявление под другим углом.
    Так называемое "Татаро-монгольское" государство создал Чигисхан. Надеюсь Вам это известно, Набеги на Русь начал его сын Батый (он же Бату хан).
    А теперь вопрос, каким образом огромное государство "перекочевало" с Дальнего Востока фактически в центр Европы менее чем за 25 лет? Вместе с женщинами, стариками и детьми, с заводными, вьючными и боевыми лошадями, волами, или что там было в татарские повозки запряжено. И замете делало это с боями, при полном отсутствии поддержки местного (порабощенного) населения, баз снабжения и ремонта.
    А потом неожиданно остановилось на западных границах Руси, по причине (согласно официальной версии) боязни оставлять в тылу свободолюбивых славян. Какой вообще тыл у кочевников?

    ...Фейк о татаро-монгольском нашествии на Русь был создан в 1920 году правительством г-на Ульянова=Бланка по заказу по заказу своего Кормчего... Это правительство на 85% составляли евреи - сие озвучил В. Путин..
    1. DV69
      DV69 অক্টোবর 13, 2017 10:03
      0
      থেকে উদ্ধৃতি: ver_
      .Фейк о татаро-монгольском нашествии на Русь был создан в 1920 году правительством г-на Ульянова=Бланка по заказу по заказу своего Кормчего... Это правительство на 85% составляли евреи - сие озвучил В. Путин..

      Идите уже от сюда. Тролль.
      1. ver_
        ver_ অক্টোবর 13, 2017 16:20
        0
        ...нече на зеркало пенять, коль рожа крива .. -народная пословица..
        1. DV69
          DV69 অক্টোবর 13, 2017 18:49
          0
          Это Вы-то зеркало?
  37. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 04:20
    +1
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Не понимаю, где тут текст

    Букв не знаете, аль читать не умеем??? বেলে Бедааа চোখ মেলে
    Походы"МОНГОЛОВ"в Западную Европу.- вверху намолёвано
    Или картам с учебников уже не верим? А они ж на основании официоза рисуются হাঁ
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Название летописи не вижу и термин монголо-татары

    Заднюю то выключайте চক্ষুর পলক

    Причем здесь задняя или передняя? Я Вас попросил указать письменный источник в котором указано о вторжении монголо-татар в Европу. Просто ведь? Подводя Вас к мысли, что возможно не было этого самого вторжения, или если и было то там не может быть указано "татаро-монголы" ибо данный термин появился только в 16 веке. А Вы мне тут карты распространения русского языка. Как говорится без комментариев. Сопоставить видимо не судьба. Потому как странно читать, как человек выдает на гора мысль, к которой я его собственно и подводил. Л-Логика.

    ,,, Монголия основана в 1920году ... Не мог появиться этот термин -монголо-татар- в 16 веке.. Это фейк...
  38. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 04:32
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    Коллега не смотря на бессмертные строки " да скифы мы, да азиаты мы". Никакого отношения к Азии мы не имеем.

    Вот здесь не соглашусь. Еще Геродот описывая обычаи скифов и славян подчеркивал их идентичность. Он также говорил о едином языке.
    Так что все таки мы скифы, в некотором роде.

    ..раскопки скивских курганов в Монголии показывают- захоронение европеидов.. Скифы ушли с той территории в 14 веке из-за изменения климата - опустынивание..
    1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
      +1
      СкиФы или скиВы? হাঃ হাঃ হাঃ
  39. লুনোখোদ ঘ
    লুনোখোদ ঘ অক্টোবর 13, 2017 05:38
    0
    Историю пишет победитель...
  40. kaban7
    kaban7 অক্টোবর 13, 2017 09:36
    +2
    "История - наука или вымысел" - серия фильмов, снятых по трудам академика Фоменко. Всю хронологию мира расставляет по своим местам. И эта статья - тому подтверждение, как и фильм Задорнова.
    1. পথচারী5
      পথচারী5 অক্টোবর 13, 2017 16:53
      0
      вот вот я там про эти фильмы и писал. может и расставляет по местам.... но когда у нас уже было ранее раставлено-скорее можно сказать просто нафиг все нафиг переворачивает-разбрасывает. кому теперь верить.....пойди напиться и нафиг их всех. послушал-типа я вас услышал и и нафиг
  41. brn521
    brn521 অক্টোবর 13, 2017 10:41
    +1
    উদ্ধৃতি: DV69
    Из дерева строили по причине наличия большого количества леса и его дешевизне.

    Из дерева строили потому, что оно гораздо лучше переносит перепады температур, чем известняк и прочий мягкий строительный камень.
    1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
      +1
      К тому же дерево легче прогреть, чем камень.
  42. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 12:14
    +1
    উদ্ধৃতি: DV69
    থেকে উদ্ধৃতি: ver_
    .Фейк о татаро-монгольском нашествии на Русь был создан в 1920 году правительством г-на Ульянова=Бланка по заказу по заказу своего Кормчего... Это правительство на 85% составляли евреи - сие озвучил В. Путин..

    Идите уже от сюда. Тролль.

    ..откройте , милейший, поиск..Монголия основана в 1920 году при активном участии России, и переименовали Волжских Булгаров постановлением ЦИК в Татары то-же в 1920 году.. это так-же точно как и то , что Лёню Бронштейна *уговорили* ледорубом...
    1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
      +2
      А Польша создана в 1920-ом году, Версальским договором.
      "Железная" логика.
  43. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 12:21
    0
    উদ্ধৃতি: Varyag77
    উদ্ধৃতি: চাচা ভানিয়া সুসানিন
    "Александр Невский со своей дружиной разбил лучшую армию мира — профессиональных тевтонских рыцарей. А что у нас на то время было? «Монголо-татарское иго». Прискакали к нам после этого «татары» на своих кривоногих лошадках, и мы что — опять им, значит, дань платим? Ну, не смешно ли?" - вообще не смешно, монголы имели передовую армию, для того времени, и лучшую тактику применения легкой конницы !!! "Третье: ни одна лошадь не дойдет оттуда сюда или отсюда туда. Это знает любой лошадник. И вот таких фактов-нестыковок набирается огромное количество." - сам придумывает эти нестыковки , монголы делали набеги на Русь не из территории современной Монголии , имхо - очердная псевдонаучная чушь , и попытка поспекулировать на исторических темах !!!

    А откуда монголы делали набеги? Особливо первый, под руководством дяденьки Батыя? Как раз тема монголо- татар действительно настолько несуразна, пл крайней мере в нынешнем виде, что вопросов гораздо больше, чем вменяемых ответов

    ...второй поход был под руководством Батыя, когда его старший брат- цезарь умер..
  44. ঝুংগার
    ঝুংগার অক্টোবর 13, 2017 12:30
    +2
    Приветствую всех присутствующих. Обычно я просто читал ТопВар, не считая нужным регистрироваться и вставлять что то от себя в обсуждения. Хотя иногда очень хотелось... Но вот сейчас что то решил все таки зарегистрироваться и поучаствовать, потому что тема касается непосредственно истории моего народа...
  45. ঝুংগার
    ঝুংগার অক্টোবর 13, 2017 12:33
    +1
    То о чем говорит Сундаков мне постоянно попадается в обсуждениях как в соцсетях, так и на сайтах подобно этому. Причем попадаются именно в таком изложении, и без всяких изменений и добавлений
  46. ঝুংগার
    ঝুংগার অক্টোবর 13, 2017 12:40
    +1
    То о чем говорит Сундаков мне постоянно попадается в обсуждениях как в соцсетях, так и на сайтах подобных этому. Причем без всяких добавлений от себя и каких то корректировок по тексту и смыслу, будто бы просто копируется, или просто перепечатывается. Как это бывает у недалеких людей. Будто бы они прочитали это, и будучи не в состоянии поглубже осмыслить прочитанное, или просто критически отнестись к этому - они просто передирают прочитанное. И далее с пеной на губах отстаивают все это, но не в силах представить что то аргументированное начинают переходить на личности и оскорблять, что еще раз подтверждает интеллектуальный уровень этих адептов и неофитов "великойтартарииимпериидревнихрусов"
  47. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 13:07
    0
    উদ্ধৃতি: DV69
    থেকে উদ্ধৃতি: ver_
    .Фейк о татаро-монгольском нашествии на Русь был создан в 1920 году правительством г-на Ульянова=Бланка по заказу по заказу своего Кормчего... Это правительство на 85% составляли евреи - сие озвучил В. Путин..

    Идите уже от сюда. Тролль.

    ....есть такая пословица на Руси * нечего на зеркало пенять, коль рожа крива*...
  48. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 13:16
    +1
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    Я то, что Вы предлагаете читать и анализировать по теме так называемого"монголо-татарского ига" в школе проходил হাঁ Мне интереснее обсуждать адекватные вещи с новыми вводными, чем переливать из пустого в порожнее официоз চক্ষুর পলক

    Битва при Легнице. Миниатюра 14-го века.
    "Монголы" слева হাঁ Вопрос ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ МОНГОЛОВ? А на флаге ещё и лик типично славянского типа. У чисто все типичные русские мужики,эти "монголы" কি
    Это так, что бы подумали немножко.Может снова запоёте официальные объяснения? মনে

    ...легко подменяется понятие Моголы на Монголы, которых не было..
    1. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 15:07
      +1
      থেকে উদ্ধৃতি: ver_
      ...легко подменяется понятие Моголы на Монголы, которых не было..

      Так весь сыр-бор из-за этого и идет! সহকর্মী Придумали сказку и в её реальность тупо уверовают হাঁ А зачем что-то менять, ежели академики за свои "труды" звания получают হাস্যময় Вот и имеем сегодня монголов, следов которых не имеется и "иго" которых уж очень неправильное হাস্যময়
      1. ভেনায়া
        ভেনায়া অক্টোবর 13, 2017 20:09
        +1
        উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
        Придумали сказку и в её реальность тупо уверовают

        Так все религии основаны на сказаниях и сказках. А "История" чем хуже? Та же сказка, за которую эти явно религиозные фанатики "историки" (типа ДАИШ или ИГИЛ и бесчисленные аналогичные) готовы убивать без разбору, уничтожать культурные наследия не своих, да даже и своих предков. Посмотрите сколько примеров этого, тогда поймёте что такое из себя представляют те люди которые часто себя называют историками. Я не обо всех, действительно есть малое число выдающихся, но как правило этих самых выдающихся они отсылают на костёр, на смерть, как М.Ломоносова, а все их труды нещадно уничтожают "до копеечки", ничего, часто даже следа не остаётся. У меня перед глазами тому есть, ещё сегодня здравствующий, пример такого "подхода", и сегодня наяву вижу как душат непокорных "выскочек", притом что многие на сегодня известные деятели на его труды ссылаются до сих пор. Всё сложнее чем с первого взгляда кажется, кто-то здорово на этой науке наживается, больше чем с первого взгляда можно представить.
  49. ver_
    ver_ অক্টোবর 13, 2017 16:03
    +1
    থেকে উদ্ধৃতি: kaban7
    "История - наука или вымысел" - серия фильмов, снятых по трудам академика Фоменко. Всю хронологию мира расставляет по своим местам. И эта статья - тому подтверждение, как и фильм Задорнова.

    ...упёртых до одурения традиционной историей пруд пруди.. На них никакие доводы не действуют.. им хоть _ _ _ в глаза - всё равно - божия роса.. - они невменяемы как зомби...
    1. বল্লমধারী অশ্বারোহী সৈনিক
      +1
      А какие "доводы"? Моголы-монголы? Атаманы -оттоманы и так далее?
      Лучше я буду верить в официальную версию, там хотя бы серьезные факты рассматриваются, а не этот бред.
      Шпаковского почитайте- вот как нужно рассматривать исторические факты , а не бредить.
      1. ভেনায়া
        ভেনায়া অক্টোবর 13, 2017 19:40
        +2
        উদ্ধৃতি: উলান
        .. Шпаковского почитайте - вот как нужно рассматривать исторические факты, а не бредить.

        Вы вообще в уме !!! Я чего-то не понял, его разве пока ещё не посадили, ведь за то что он здесь понаписал в любой мало-мальски уважающей собственные законы стране ему грозил бы срок, причём реальный. Вам может быть в личку переслать то чего он тут накарякал, ибо за такие посты лично меня точно реально усадят, и думаю на долго. По поводу тех бредней что он тут пишет, типа "германская нация" в 10-ом веке - это как понимать, ведь это чистая нацистская пропаганда ещё 20-ых годов 20-го века, даже Гитлер тогда не пришёл к власти а ему уже готовили нацистский фундамент для его бредовых идей. Может подобную нацистскую пропаганду вы рекламируете в качестве образчика того как надо писать? Мне вас жаль, очень жаль. Вы совсем не разбираетесь в людях!
      2. রুরিকোভিচ
        রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 19:40
        +1
        উদ্ধৃতি: উলান
        А какие "доводы"? Моголы-монголы? Атаманы -оттоманы и так далее?

        А шо, трудно мнение поменять চক্ষুর পলক
        С Вами бесполезно спорить, да и спорить я не буду. Оставайтесь при своём,официальном, а я буду верить в то, во что верю hi
        Только ответьте на вопрос - почему на монете времён Дмитрия Донского на одной стороне отчеканено "Дмитрий Донской", а на другой "Тохтамыш"?
        1. মর্ডভিন 3
          মর্ডভিন 3 অক্টোবর 13, 2017 19:50
          +3
          উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
          Только ответьте на вопрос - почему на монете времён Дмитрия Донского на одной стороне отчеканено "Дмитрий Донской", а на другой "Тохтамыш"?

          А что за монета такая? Я вот видел с Петром, где отчеканено "Рубль, Росиийский, из чистаго серебра"".
          1. রুরিকোভিচ
            রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 20:33
            0
            Есть такая,по моему в Эрмитаже. Отчеканена после Куликовской битвы. Официоз твердит, что победив Мамая,Донской отчеканил монету, дабы подтвердить свою преданность Тохтамышу! Следовательно на одной стороне отчеканено "Дмитрий Донской", на другой "хан Тохтамыш,да будут дни его долги". Что-то такое. С моей точки зрения - бред. Если ты разбил половину войска Тохтамыша, то зачем ему признаваться в верности? মূর্খ Это то же самое, если бы Наполеон разбил бы (гипотетически) Кутузова при Бородино,отчеканил бы монету(в честь победы) с собой на одной стороне, и Александром 1 на другой, потому что у Александра ещё полармии есть и Наполеон его до конца не разбил হাস্যময়
            Наша история вообще мутная вещь,особенно "иго". Да и много доказательств того, что возможно в то время существовало двуязычие на Руси из-за размеров страны и разнообразности населения. Потому и на колокольне Ивана Грозного в Кремле надписи на арабском, и на русских доспехах, и на оружии, и имена были двойными - на русском и на арабском.Официоз впаривает, что это признаки ига, а мне здравый смысл подсказывает, что всё таки было двуязычие и любой правитель всегда чеканит монеты только с одним именем - своим. অনুরোধ
            1. আভিজাত্য
              আভিজাত্য অক্টোবর 14, 2017 09:06
              0
              А тот факт что были разбиты войска бунтовщика мамая, восставшего против тохтамыша- не подходят? Во вам и монета с признанием в верности..
              Про арабскую вязь на оружии- слыхал, про то же самое на колокольне и двойные имена- ничего подобного. Про оружие есть объяснение- лучшее сабельное оружие производилось в трех местах- Дамаск, Дагестан и Россия. А у арабов был обычай украшать оружие выдержками из Корана. Наши считали, что это помогает во время боя и повторяли все что видели на оружии знаменитых воинов с востока.
  50. Varyag77
    Varyag77 অক্টোবর 13, 2017 16:41
    0
    উদ্ধৃতি: রুরিকোভিচ
    Я то, что Вы предлагаете читать и анализировать по теме так называемого"монголо-татарского ига" в школе проходил হাঁ Мне интереснее обсуждать адекватные вещи с новыми вводными, чем переливать из пустого в порожнее официоз চক্ষুর পলক

    Битва при Легнице. Миниатюра 14-го века.
    "Монголы" слева হাঁ Вопрос ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ МОНГОЛОВ? А на флаге ещё и лик типично славянского типа. У чисто все типичные русские мужики,эти "монголы" কি
    Это так, что бы подумали немножко.Может снова запоёте официальные объяснения? মনে

    Пардоньте, но Вы реально не в адеквате. Вы точно читали мои комменты? Думаю нет. Потому что если бы Вы действительно прочитали, то поняли бы, что я в ТАТАРО_МОНГОЛСКОЕ ИГО НЕ ВЕРЮ. Понимаете? НЕ ВЕРЮ. е мое то. Я допускаю, что что-то происходило в то время, но явно не то, что написано в оф.истории. У меня есть собственные мысли по этому поводу.
    но офиц.истории про иго я НЕЕЕЕЕ ВЕЕЕЕРЮЮЮЮЮ. Ну как так читать можно হাস্যময়
    1. ver_
      ver_ অক্টোবর 13, 2017 17:13
      +1
      ...вы хрен что гуманитариям докажете - у них в мозге генеральная линия официоза вместо извилин , им недоступно аналитическое мышление.. Даже официальная дата рождения Монголии -1920 год для них ничего не значит. Это дичайший идиотизм..Они не способны делать выводы , эта порода чиновников -исполнять указания не думая -начальник -всегда прав по определению...
    2. রুরিকোভিচ
      রুরিকোভিচ অক্টোবর 13, 2017 17:26
      0
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      Вы точно читали мои комменты

      অর্ধেক বেলে
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      я в ТАТАРО_МОНГОЛСКОЕ ИГО НЕ ВЕРЮ

      Так прямо говорить надо,как я, а не крутиться вокруг да около হাস্যময়
      উদ্ধৃতি: Varyag77
      У меня есть собственные мысли по этому поводу

      А вот это приветствуется পানীয় hi