সামরিক পর্যালোচনা

Импортозамещение: за и против

75
Зачем Владимир Путин посетил в прошлую пятницу Лебединский горно-обогатительный комбинат в Белгородской области? Ведь не только для того, чтобы поздравить ГОК с 50-летием. Знаменательные даты российские предприятия отмечают чуть ли не каждый день. Значит, повод не только в юбилее. Он слабо угадывается в вопросах, заданных белгородскими металлургами главе государства. По словам начальника участка обогатительной фабрики Дмитрия Коронова, гендиректор управляющей компании «Металлоинвест» Андрей Варичев «собирал нас здесь предварительно» и сказал, «что мы можем задавать любые вопросы на любые темы».


О скандале вокруг поставки турбин в Крым вопросы не задавали, но тема импортозамещения была затронута, причем самим Владимиром Путиным. В качестве успешного решения этой проблемы президент привел примеры с заменой авиадвигателей украинской компании «Мотор Сич». Президент напомнил, что «все вертолеты России, все – и военные, и гражданские – оснащались двигателями украинского производства, «Мотор Сич» их делал». Теперь же Россия сама производит двигатели для вертолетов. «Мы уже два завода запустили в Петербурге, все целиком, полностью, причем на новой базе, на новой технологической основе, современной».

Аналогичная ситуация и в кораблестроении. До 2014 года газотурбинные агрегаты для кораблей, в частности, проектов 1164 и новейшего 22350 поставлял украинский научно-производственный комплекс газотурбостроения «Зоря»-«Машпроект».

«Выяснилось, что это не только какое-то особое производство, это особая отрасль науки, знаний и производства. В России этого не было», – уточнил Владимир Путин.

«Возникло желание у многих моих коллег, в том числе при реализации гособоронзаказа, то есть в данном случае строительства Военно-морского নৌবহর, пойти по пути приобретения, по импорту в других странах, это можно было сделать», – добавил президент.

Запомним эту ремарку, она важна для понимания многих проблем в современном двигателестроении.

Три года назад президент вопреки советам «коллег» принял другое решение: не спешить. То есть сдвинуть сроки переоснащения Военно-морского флота вправо, но сделать свой двигатель. «У России появилась и новая отрасль науки, и новая отрасль производства, мы этот двигатель сделали, причем целую цепочку сделали. И для небольших судов, и для крупных судов – все в России это появилось, появился свой двигатель. Сейчас пойдет оснащение новых кораблей. Но в принципе мы даже получили новую компетенцию», – рассказал Владимир Путин.

В апреле Владимир Путин запустил в Рыбинске испытания газотурбинного агрегата М-35Р-1 с двигателем М-70ФРУ-2 для кораблей ВМФ. Президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов рассказал, что российские ГТА первыми получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, а летом 2018 года – фрегаты проекта 11356. Ранее сообщалось, что основой ГТА для корветов станет газогенератор авиационного двигателя. Отметим, что при разработке М70ФРУ-2 удалось увеличить показатели эффективности и межремонтного ресурса по сравнению с украинскими аналогами.

Рыбинский сборочно-испытательный комплекс, предназначенный для всех видов испытаний корабельных газотурбинных двигателей, позволит в следующем году перейти к серийному производству ГТД шести типов, а также агрегатов на основе перспективных двигателей с модернизацией редукторных комплексов и систем управления.

Таким образом, по словам Алексея Рахманова, к середине 2018 года при строительстве кораблей ВМФ Россия перестанет зависеть от поставляемых с Украины газотурбинных двигателей. Глава ОСК рассказал также о начале работ по созданию собственных дизельных установок. Таким образом, к середине следующего года корпорация освоит самостоятельное производство всех необходимых движительных систем кораблей: как газотурбинных, так и дизельных. А полностью зависимость от украинских комплектующих будет ликвидирована к 2018–2019 годам, заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

Возвращаясь к теме, затронутой Владимиром Путиным, о желании многих «коллег» приобретать импортное высокотехнологичное оборудование вместо организации его производства в России, напомним, что путь этот опасен для отечественной экономики и независимости государства. Однажды страна уже шла по нему, в результате чего к 2000 году едва не потеряли важнейшие технологии и производства в области авиа-, ракето- и судостроения.

Сегодня серийно выпускают только турбины для электростанций мощностью 25 МВт, как ГТЭ-25П, а требуются – в том числе для Крыма – турбины мощностью 160–290 МВт. В 90-х годах решили сэкономить деньги на модернизации производства, подготовке кадров, НИОКР, развитии инженерных школ. Конечно, все это требовало финансовых и временных затрат. Например, свою турбину SGT5-8000H «Сименс» создавал 10 лет.

К сожалению, сегодня сохраняется настроение покупать импортное. В тот день, когда Владимир Путин на Белгородчине встречался с работниками ГОКа, руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев в эфире телеканала «Россия 24» не исключил возможности ухода «Сименс» из РФ, добавив: «Очень быстро на их место придут другие. Я не знаю – из Китая, Ближнего Востока или Европы».

А что в таком случае будет с отечественной газовой турбиной ГТД-110М, модернизация которой ведется в Объединенной двигателестроительной корпорации? Это частный случай. В целом подобные предложения вряд ли способствуют созданию в оборонно-промышленном комплексе отдельных дивизионов, которые могли бы выпускать гражданскую высокотехнологичную продукцию. В конечном счете тяга к импорту может привести к тому, что диверсификация оборонных предприятий обернется банальной конверсией образца 80-х годов прошлого века. Помешать этому может только продолжение санкционной политики в отношении России. Тогда корабли, самолеты и многая другая военная, гражданская и двойного назначения продукция станет на 100% российской.
মূল উৎস:
http://nvo.ng.ru/polemic/2017-07-21/2_957_red.html
75 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. siberalt
    siberalt 5 আগস্ট 2017 07:05
    +4
    Нет худа без добра. Когда своей головы нет, санкции помогут образумиться. И куда только смотрела ВШЭ?
    1. সেটী
      সেটী 5 আগস্ট 2017 08:42
      +5
      Видимо санкции это благо для хитрой штуки под названием "импортозамещение"..
      Чем скорее наши чиновники высшего звена поймут что санкции, причем по всем видам высокотехнологичной продукции всерьез и надолго, ну и понятно что причины по которым они вводились не важны тем быстрее осознают что нужно что то свое. И нужно создавать не просто равнозначное но и превосходящее по качеству импортное. И искать рынки сбыта не только в своей стране но и осуществлять выходы на мировой рынок. Теснить врагов ой что это я партнеров по всем фронтам. Тогда и до них дойдет что санкции это зло и лучше бы они их не вводили. Да только поймут что русский эшелон уже уехал и далеко впереди.
      1. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
        1. সেটী
          সেটী 5 আগস্ট 2017 09:09
          +9
          Вы может так и думаете но факты говорят об обратном. Да и причем тут сельское хозяйство хотя и это безусловно очень важно. Население нужно дешево и сыто кормить и производство продуктов питания важная задача. И мы с ней почти справились - больше всего нам нужно мирное небо и время.
          Я писал о другом..Например двигатели для самолетов/вертолетов вновь собирают у нас а не в стране 4о4. Я говорю о ТВ3-117/ ВК-2500 а это очень для нас важно. Пара лет и мы обеспечим себя полностью сами и даже сможем поставлять за рубеж нашим покупателям военной и гражданской техники. Сборка новых типов турбин для военных кораблей в Рыбинске - вместо производства в Николаеве. Идут работы в космической и авиационной сферах и если вы этого не видите то вы слепой. Поищите информацию за новые локомотивы - мировых аналогов нет и многие из них идут в серию. Железнодорожные перевозки это одна из важнейших артерий по нашей огромной стране. Посчитайте сколько заводов выпускает автомобили - пусть многие выпускают иностранные марки но они у нас в стране и выпускаются из наших комплектующих и нашими руками. Как знаменитые турбины Сименс.
          Вы видимо из тех кто много кричит но ничего не делает. Для всего нужно время и большие деньги и за все хвататься значит ничего не успеть.
          А насчет все пропало - есть и кадры и их подготовка есть. Выпуск специалистов увеличивается год от года. Например только из страны 4о4 переехало инженеров несколько тысяч а это готовые специалисты. Производства они обновляются и многие из них вполне успешны ( возьмите к примеру завод ГАЗ Дерибаски) есть и сырье и будем из него выпускать конечный продукт.
          И не пишите чепуху. Не надо.
          1. তমুন
            তমুন 5 আগস্ট 2017 09:29
            +13
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            . Население нужно সস্তা и сыто кормить и производство продуктов питания важная задача. И мы с ней почти справились - больше всего нам нужно мирное небо и время.

            Продукты питания подорожали ( с начала антисанкций тк запрет на ввоз продуктов питания ввела Россия )
            ৮০% এরও বেশি

            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            .Например двигатели для самолетов/вертолетов вновь собирают у нас а не в стране 4о4. Я говорю о ТВ3-117/ ВК-2500 а это очень для нас важно. Пара лет и мы обеспечим себя полностью сами и даже сможем поставлять за рубеж нашим покупателям военной и гражданской техники.

            Хорошо конечно , но
            Двигатель ВК-2500 является модификацией повышенной мощности широко известного двигателя ТВ3-117ВМА[20].

            Создан в 2001 году

            через 2 года этому двигателю ( который является модернизацией )
            ТВ3-117ВМА от 1986 г.
            будет 20 лет. অনুরোধ

            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            дут работы в космической и авиационной сферах и если вы этого не видите то вы слепой.

            Работы наверное идут.Я да же уверен , что идут.ьолько не стоит упрекать других в слепоте , в своём глазу бревно поищите
            Доля России на рынке космических пусков рухнула до 2%
            Это связано с рядом факторов, среди которых выход на рынок пусковых услуг частной американской компании SpaceX с низкой ценой пуска ракеты Falcon 9 и проблемы контроля качества выпускаемой продукции в российской космической отрасли. Эти проблемы вылились в аварии, из-за чего заказчики начали искать альтернативу в лице той же SpaceX.
            Позиции Европы на этом рынке оцениваются в докладе как стабильные. Отмечены усилия Японии и Индии по продвижению своих пусковых услуг.

            .

            পড়া
            http://verola.livejournal.com/341173.html

            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            . Поищите информацию за новые локомотивы - мировых аналогов нет и многие из них идут в серию

            извините конечно , не нашёл অনুরোধ

            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            Вы видимо из тех кто много кричит но ничего не делает

            ?
            Я на своём рабочем месте ( как мне кажется и в общем не только мне ) - прекрастно справляюсь с возложенными на меня обязанностями.
            Комменты - это моё видение и интерпретация фактов , которые находятся в открытом доступе как в Ру нете так и в прессе на Американском চক্ষুর পলক ভাষা
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            А насчет все пропало - есть и кадры и их подготовка есть.

            Я не говорю , что всё пропало , я говорю отделяясь от запада ( а все технологии находятся там ) -- никогда , запад не догнать , а уж тем более составить конкуренцию.
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            Например только из страны 4о4 переехало инженеров несколько тысяч а это готовые специалисты.

            Ну да , Украина как кузница высоквалифицированных кадров мирового уровня , вы это говорите как будто половину кремнеевой долины к себе перетащили.Уж если ими гордитесь , то что ж тогда в России ?

            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            Производства они обновляются и многие из них вполне успешны ( возьмите к примеру завод ГАЗ Дерибаски) есть и сырье и будем из него выпускать конечный продукт.

            ГАЗ - это машины ? ক্রন্দিত বন্ধ করা
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            И не пишите чепуху. Не надо.

            হাস্যময়
            1. stalkerwalker
              stalkerwalker 5 আগস্ট 2017 09:53
              +4
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              Продукты питания подорожали ( с начала антисанкций тк запрет на ввоз продуктов питания ввела Россия )
              ৮০% এরও বেশি

              Это в Казахстане? Сочувствую... Голодаете похоже... ক্রন্দিত
            2. চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
              +7
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              Продукты питания подорожали ( с начала антисанкций тк запрет на ввоз продуктов питания ввела Россия )
              ৮০% এরও বেশি

              ????? А чего не на 600%? Всего один нолик дорисовать, а какой эффект...
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              через 2 года этому двигателю ( который является модернизацией )
              ТВ3-117ВМА от 1986 г.
              будет 20 лет.

              Лучший в мире серийно выпускающийся танк Леопард 2 АА6 является модификацией Леопарда 2 родившегося в 70-х годах прошлого столетия. И это почему-то не мешает ему быть лучшим.
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              পড়া
              http://verola.livejournal.com/341173.html

              Ознакомился, посмеялся. В 2016 г РФ впервые с 2004 г утратила позиции мирового лидера по запуску космических ракет. Всего мир запустил 85 ракет, из них РФ - 17 ракет (20%), но вот Китай и США - по 22 ракеты. А измерять так, как это сделал товарисч в ливжурнале... это бред. Он, кстати, постеснялся раскрыть информацию о том, что конкретно входит в статьи, якобы содеражщие 203 млрд затрат на космос, и правильно - в противном случае выяснилось бы, что к космосу они имеют самое левое отношение:)
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              ГАЗ - это машины ?

              Газельки-то? Вполне.
              1. তমুন
                তমুন 5 আগস্ট 2017 11:16
                +3
                উদ্ধৃতি: চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
                ????? А чего не на 600%? Всего один нолик дорисовать, а какой эффект...

                Вам статистику привести ?
                উদ্ধৃতি: চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
                Лучший в мире серийно выпускающийся танк Леопард 2 АА6 является модификацией Леопарда 2 родившегося в 70-х годах прошлого столетия. И это почему-то не мешает ему быть лучшим

                этому двигателю - 20 лет ( модернизации - 20 лет )
                20 лет , Карл и он не лучший в мире.
                উদ্ধৃতি: চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
                Ознакомился, посмеялся.

                বৃথা.
                উদ্ধৃতি: চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
                Газельки-то? Вполне.

                1. চেলিয়াবিনস্ক থেকে আন্দ্রে
                  +4
                  তমনুনের উদ্ধৃতি
                  Вам статистику привести ?

                  অবশ্যই
                  তমনুনের উদ্ধৃতি
                  этому двигателю - 20 лет ( модернизации - 20 лет )
                  20 лет , Карл и он не лучший в мире.

                  Вы смогли осилить то, что Вам написано? Видимо - нет. Иначе до Вас дошло бы, что модернизация модернизации рознь и что сказать "это модернизация, значит - ничего нового" конечно можно, вот только не от большого ума...
                  তমনুনের উদ্ধৃতি
                  বৃথা.

                  Все, на этом сдулись? Жаль. Я думал Вы хоть что-то сказать можете.
                  "Кому и кобыла невеста"

                  Ну извините, я ж не знал, что Вы с автомобилями сексом занимаетесь. С этой точки зрения может Вы и правы - да, о преимуществах и недостатках "Газелей" как эротических партнеров я ничего сказать не могу - нет такого опыта
            3. সেটী
              সেটী 5 আগস্ট 2017 11:50
              +8
              Без полезно с вами спорить. Вам конечно из Израиля виднее ) Я русский и горжусь этим и своей страной. И вижу то на что у вас при всем желании глаза закрыты.
              Понятно многое мы еще делаем коряво и не массово но будет время и все будет. Особенно если к нам не будут совать длинные носы из за бугра. И не будет мешать пятая колона которой место на лесоповале...)
              1. তমুন
                তমুন 5 আগস্ট 2017 12:04
                +4
                সেটি থেকে উদ্ধৃতি
                Без полезно с вами спорить. Вам конечно из Израиля виднее

                Статистике видней
                সেটি থেকে উদ্ধৃতি
                Я русский и горжусь этим и своей страной.

                আমি কি বিরুদ্ধে?
                Кстати судя по флагу - Вы живёте в Украине.
                সেটি থেকে উদ্ধৃতি
                И вижу то на что у вас при всем желании глаза закрыты.

                Приведите мне факты и я порадуюсь вместе с Вами.
                সেটি থেকে উদ্ধৃতি
                Понятно многое мы еще делаем коряво и не массово но будет время и все будет

                ঠিক আছে।
                Всё будет ভাল
                সেটি থেকে উদ্ধৃতি
                Особенно если к нам не будут совать длинные носы из за бугра И не будет мешать пятая колона которой место на лесоповале...)

                Как это всё знакомо
                Всё будет - если не будут мешать носы и пятая колонна.
                গুড লাক hi
            4. ডার্ট 2027
              ডার্ট 2027 6 আগস্ট 2017 06:57
              0
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              Продукты питания подорожали
              Они это делали и без санкций (инфляция), и кстати почему именно на 60?
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              через 2 года этому двигателю ( который является модернизацией )
              Смотря какая модернизация.
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              Комменты - это моё видение и интерпретация фактов
              Интерпретация бывает разная.
              তমনুনের উদ্ধৃতি
              Украина как кузница высоквалифицированных кадров мирового уровня
              В СССР туда много чего вкладывали. Причем некоторые заделы еще сохранились.
          2. আত্মা
            আত্মা 5 আগস্ট 2017 13:02
            +13
            С чем справились? Цены выросли в 2 раза а качество упало? Аргументы правительства?во всем виноваты сетевики)) доводы для умственно отсталых
            1. মেক্সোভয়
              মেক্সোভয় 8 আগস্ট 2017 23:22
              +1
              Странно слышать про умственно отсталых от человека не способного удержать в памяти период более года. Либо вы не следили за ситуацией и являетесь жертвой ютубовской пропаганды.
          3. রোমান 11
            রোমান 11 5 আগস্ট 2017 16:45
            +11
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            Посчитайте сколько заводов выпускает автомобили - пусть многие выпускают иностранные марки но они у нас в стране и выпускаются из наших комплектующих и нашими руками.


            Вы знаете, сборку и в Папуа Новой Гвинеи можно организовать.

            Стратег - экономист конечно против не будет, от дополнительного иностранного капитала. Но вот с вашим мнением он никогда не согласится. Технология полного цикла всё время обновляется, и обновляется она там, ...... на постоянной основе.

            Вы можете представить, чтобы страна изготовитель(фирма) шла вровень (конкурировала) со страной сборкой (нами)? Так не бывает. Все будут покупать их машину, потому, что они умеют её делать и лишь сэкономили в другой местности образно на приладке колёс, руля, и пр. узлов. И пусть сборщики получат грубо 1/10-ю, но смысл-то в другом - это скрытый "захват" рынка сбыта. 1. Они не тратят на транспортировку 2. Маркетинг и проч. реклама дешевле, и уже известны, + скидки при внедрении производства и т.д. 3 Ну а প্রধান জিনিস они устраняют потенциального конкурента - местного автопроизводителя, например Автоваз. Который кстати уже непонятно кто, и кому принадлежит? Ниссану или Рено, не важно, лишь бы размыть и оккупировать.

            И получается, что наши технологии стареют и чахнут, а конкуренты постоянно в прибылях и ноу-хау.

            Польза от иностранцев только в одном - если они присутствуют частью, до блокирующего пакета, в управлении компании и то, смотря кто такие, поскольку и там бывают разные инвесторы, и те кто "погорел", либо просто мелкие, и что хуже всего - неопытные. Поскольку наша контора средней руки может взять для престижа буржуя, а он начнёт чудить. Впрочем сейчас такое редко, но в природе ничего не исключено. Всё имхо.
          4. ইভান টারতুগাই
            ইভান টারতুগাই 6 আগস্ট 2017 07:50
            +4
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            А насчет все пропало - есть и кадры и их подготовка есть. Выпуск специалистов увеличивается год от года.


            Выпуск специалистов, т.е. молодых людей с дипломами, действительно увеличивается год от года. Более того год от года увеличивается выпуск специалистов с двумя дипломами и даже с тремя дипломами. Однако качество выпускаемых специалистов снижается год от года.
            Причём снижается настолько интенсивно, что количественный рост числа выпущенных специалистов не компенсирует снижения уровня подготовки.
          5. ইভান টারতুগাই
            ইভান টারতুগাই 6 আগস্ট 2017 08:38
            +2
            সেটি থেকে উদ্ধৃতি
            Идут работы в космической и авиационной сферах и если вы этого не видите то вы слепой.

            Работ, научно-исследовательских, опытно-конструкторских могут быть и бесконечное множество, и идти они бесконечно долго, а нужна реализация разработок-проектов в качественные, конкурентоспособные изделия . А их нет.
            Согласно информации из СМИ есть отечественные разработки, проекты, даже опытные образцы. А население однако продолжает скромно летать на воингах и аирбассах, ездить на секондхендовских иномарках, пользоваться импортной оргтехникой, импортной бытовой техникой, импортным инструментом, а также прочим импортным ширпотребом.
        2. ওডিসিয়াস
          ওডিসিয়াস 5 আগস্ট 2017 11:29
          +5
          তমনুনের উদ্ধৃতি
          Мы находимся в 4-й технической революции ,прогресс в развитии технологий идёт такими темпами , что без сильнейшего взаимодействия с Западом Россия обречена на отставание.

          Классическая еврейская хуцпа. Начиная с "перестройки" Россия "сильнейшим образом" взаимодействует с Западом.Результат как говориться на лице,еле живы от такого взаимодействия,причем что характерно,для Запада мы все равно плохие.
          Ну а товарищи из Израиля с непередаваемой наглостью все советуют нам "взаимодействовать" дальше.
          তমনুনের উদ্ধৃতি
          Нет базы , нет кадров , нет производства , нет продукта , нет репутации ---- чем торговать ?

          Ой вей,я сейчас расплачусь от умиления.Товарищ из Израиля заботиться о благе России,на Русских форумах торчит,ночи не спит.
          Давайте сделаем так-Вы сначала,освободите оккупированную Палестину,вернете Сирии Голаны,заплатите репарации за все годы оккупации.А вот затем после того как Вы будете платить и каяться,платить и каяться,Вы так уж и быть зайдите на Русский форум и мы с Вами поговорим о России.
          1. তমুন
            তমুন 5 আগস্ট 2017 12:12
            +3
            উদ্ধৃতি: ওডিসিয়াস
            Классическая еврейская хуцпа

            আপনি জানেন না

            উদ্ধৃতি: ওডিসিয়াস
            Начиная с "перестройки" Россия "сильнейшим образом" взаимодействует с Западом.Результат как говориться на лице

            да , жирные 2000- е результат
            উদ্ধৃতি: ওডিসিয়াস
            Ну а товарищи из Израиля с непередаваемой наглостью все советуют нам "взаимодействовать" дальше

            ঈশ্বরের নিষেধ.
            Зачем Вам это
            উদ্ধৃতি: ওডিসিয়াস
            Товарищ из Израиля заботиться о благе России,на Русских форумах торчит,ночи не спит.

            ночами сплю. হাঁ

            উদ্ধৃতি: ওডিসিয়াস
            Давайте сделаем так-Вы сначала,освободите оккупированную Палестину,вернете Сирии Голаны,заплатите репарации за все годы оккупации.А вот затем после того как Вы будете платить и каяться,платить и каяться,Вы так уж и быть зайдите на Русский форум и мы с Вами поговорим о России.

        3. পিসারো
          পিসারো 5 আগস্ট 2017 13:21
          +6
          Мы находимся в 4-й технической революции ,прогресс в развитии технологий идёт такими темпами , что без сильнейшего взаимодействия с Западом Россия обречена на отставание.


          Очень спорное утверждение. Покупка готовых изделий на Западе никаким образом не прибавит технологического развития,а вот зависимость усилит.Сами же технологии России даже в период большой ельцинской дружбы с Западом никто ни разу не передавал. Развитие как раз демонстрируют страны,которые в условиях многолетних санкций сами производят необходимое.Лучший пример СССР тридцатых годов.Так же в последствии ЮАР и Иран проделали путь от колониальной экономики к развитой промышленной базе именно от вынужденного импортозамещения в условиях западных санкций.Ту же КНДР санкциями заставляют развивать усиленными темпами ракетную и ядерную отрасли
          1. aybolyt678
            aybolyt678 7 আগস্ট 2017 15:03
            0
            Сталин у Запада старался покупать только средства производства средств производства
        4. মু ডায়লার
          মু ডায়লার 5 আগস্ট 2017 20:42
          +1
          Занимайтесь проблемами своего карликого Израиля.
        5. অ্যান্টিভাইরাস
          অ্যান্টিভাইরাস 5 আগস্ট 2017 22:12
          0
          А полностью зависимость от украинских комплектующих будет ликвидирована к 2018–2019 годам, заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

          это только на сейчас решить ( в тч с укровскими -"нашими"), а требуется своя научная школа. и аспиранты с лаборантами.. Тогда Лат Америку можно учить и ЮВА. сложный процесс творческого роста( не кол-во, и не кач-во даже)
      2. দৌরিয়া
        দৌরিয়া 5 আগস্ট 2017 22:08
        +6
        И искать рынки сбыта не только в своей стране но и осуществлять выходы на мировой рынок.


        Фокус в том, что для экономики внутренний рынок РФ мал. И производство получается малосерийным, а значит - проигрывающим в цене зарубежным гигантам . На внешний без локтей и зубов ( иногда и военных) не вылезешь даже с хорошим товаром . А строить железный занавес ( в том числе и по валюте ) наши правители не хотят. По сути ничего нового не происходит . Нам определили место сырьевого придатка
        и гнут эту линию. Не будет занавеса с неконвертируемой валютой - будем бензоколонкой и лесопилкой.
    2. B.T.V.
      B.T.V. 5 আগস্ট 2017 09:59
      +2
      উদ্ধৃতি: siberalt
      И куда только смотрела ВШЭ?


      На запад.
      1. রোমান 11
        রোমান 11 5 আগস্ট 2017 17:05
        +1
        উদ্ধৃতি: B.T.V.
        На запад.

        Кстати не самое плохое направление. При коммунизме мы смотрели на запад, при царе смотрели на запад (когда готовили коммунизм) Маркс-Энгельс наша религия, зачем нам церкви? Да, сейчас тоже смотрим, индивидуально считаю есть смысл смотреть на всё и туда тоже, как - никак неоклассика и прочая теория...... А то так мы по-наслушаемся "дальновидных" товарищей и Баха с Бетховеным слушать перестанем হাস্যময়

        Здесь патриоты всё о советской экономике поют.... но ведь это же какой-то оголтелый марксизм!
    3. ওয়েন্ড
      ওয়েন্ড 7 আগস্ট 2017 09:46
      0
      উদ্ধৃতি: siberalt
      Нет худа без добра. Когда своей головы нет, санкции помогут образумиться. И куда только смотрела ВШЭ?

      И не только. За время 90-х было слишком много про плачено контрактов через чиновников. Они сидели и сосали бабло. Запад сам отрезал им эту возможность. Теперь развиваются наши производители, конечно они начинают ломить цену, но через определенное время санкции будут сняты и тогда цены поползут вниз. Надо будет конкурировать с западным производителем.
    4. আইরিস
      আইরিস 8 আগস্ট 2017 15:05
      0
      Если своей головы нет, то тело уже нежизнеспособно.
  2. samarin1969
    samarin1969 5 আগস্ট 2017 07:07
    +5
    Уже после 2008-го надо было строить новые танки и самолёты, а не стадионы. Очень медленно....
  3. 210okv
    210okv 5 আগস্ট 2017 07:15
    +7
    «Выяснилось, что это не только какое-то особое производство, это особая отрасль науки, знаний и производства. В России этого не было», – уточнил Владимир Путин....А до этого не знали?Всё надеялись на авось..
  4. রেড পার্টিসান
    রেড পার্টিসান 5 আগস্ট 2017 07:28
    +5
    Покупка иностранного оборудования оправдана лишь в одном случае - если российская промышленность не выпускает аналогичную продукцию с требуемыми параметрами.
    1. তমুন
      তমুন 5 আগস্ট 2017 08:52
      +6
      উদ্ধৃতি: লাল পার্টিসান
      Покупка иностранного оборудования оправдана лишь в одном случае - если российская промышленность не выпускает аналогичную продукцию с требуемыми параметрами.

      Зависимость нефтянки от иностранного оборудования выше 85%, по многим категориям 100%
  5. রেডস্কিনের প্রধান মো
    +5
    Перспективы положительные.... Но в свете последних событий хочется задать только один вопрос - а будет НА ЧТО СТРОИТЬ? Или денег нет, но вы держитесь?...
    1. Boris55
      Boris55 5 আগস্ট 2017 10:19
      0
      উদ্ধৃতি: রেডস্কিনসের নেতা
      ... а будет НА ЧТО СТРОИТЬ?...

      Печатать цветные фантики каждый умеет, но не всем дозволено, а вот что на эти фантики приобрести можно - у нас всего навалом, и нам своё же совсем не обязательно за чужие фантики покупать и за них же излишки продавать. Как гласит народная мудрость: "Сено к корове не ходит". Им надо, вот пусть они нам и кланяются.
      Ну, это если мы свою 5-ю колонну под лавку загоним, а пока она рулит...
      1. ক্যাথরিন ২
        ক্যাথরিন ২ 5 আগস্ট 2017 16:39
        +4
        উদ্ধৃতি: Boris55
        мы свою 5-ю колонну под лавку загоним, а пока она рулит...

        везде какая то "5 колонна" то злые бояре, то клятый Запад то еще кто то..(у нас Россия и Путин аналогично) виноваты..
        хотя это все одни и те же люди....
  6. ভ্লাদিমিরভন
    ভ্লাদিমিরভন 5 আগস্ট 2017 08:49
    0
    Примитивные янки, всегда используют шаблоны, если они работают. В свое время они уже по способствовали развалу Советского Союза, пытаются это сделать и сейчас. Но отличие русских от них, в том, что мы быстро учимся, когда прижмет и готовы пойти на любые жертвы, при достижении высоко поставленной и достойной цели.
    1. Boris55
      Boris55 5 আগস্ট 2017 10:24
      0
      ভ্লাদিমিরভনের উদ্ধৃতি
      и готовы пойти на любые жертвы

      И хорошо бы, что бы в качестве этих жертв первыми были "наши," которые из списка фрбс হাস্যময়
  7. rotmistr60
    rotmistr60 5 আগস্ট 2017 08:54
    +1
    Все это хорошо. Но постоянно тревожит вопрос, а почему раньше об этом не подумали? "Славные" аналитики не смогли составить прогноз? Нет - пустили на русское авось. А кто будет сегодня отвечать за вчерашнее авось?
    1. ভ্লাদিমিরেটস
      ভ্লাদিমিরেটস 5 আগস্ট 2017 09:02
      +1
      উদ্ধৃতি: rotmistr60
      Но постоянно тревожит вопрос, а почему раньше об этом не подумали? "Славные" аналитики не смогли составить прогноз? Нет - пустили на русское авось.

      Так то оно так, но по многим позициям, особенно штучного высокотехнологичного товара, проще, дешевле и быстрее купить готовое, чем налаживать собственное производство. В принципе, ни одна страна в мире не делает сейчас всё своё от А до Я.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 5 আগস্ট 2017 09:06
        +1
        проще, дешевле и быстрее купить готовое, чем налаживать собственное производство

        К чему нас призывали, а потом делали "либералы" еще с 90-х и к чему в итоге пришли.
        1. ভ্লাদিমিরেটস
          ভ্লাদিমিরেটস 5 আগস্ট 2017 09:11
          +1
          উদ্ধৃতি: rotmistr60
          К чему нас призывали, а потом делали "либералы" еще с 90-х и к чему в итоге пришли.

          Либералы призывали к этому из "идейных соображений", но после 90-х (после них) столько отраслей было, куда нужно вкладывать деньги уже "вчера", что до некоторых вопросов просто очередь не дошла, сейчас "очередь" стала двигаться ударными темпами.
          1. rotmistr60
            rotmistr60 5 আগস্ট 2017 09:17
            0
            куда нужно вкладывать деньги уже "вчера"

            Так и о том же. А не надеяться, что все можно будет купить у запада, который воспылает к нам дружескими чувствами и желанием сотрудничать.
      2. গারদামির
        গারদামির 5 আগস্ট 2017 14:38
        +1
        проще, дешевле и быстрее купить готовое, чем налаживать собственное производство
        Всё это если есть на что купить. А если Запад перестанет покупать нефть и газ, тогда как?
  8. apro
    apro 5 আগস্ট 2017 08:56
    +1
    А нужна ли это ипортозамещение?что одевать ,кушать,на чем ездить будете?верхним это не нужно,вкладывать деньги в страну им не позволят,нижним напрягаться за чужого дядю?хватит обман разуверил.
  9. পারসিয়াস
    পারসিয়াস 5 আগস্ট 2017 09:33
    0
    интересно,кто это на Ближнем Востоке или в Китае может турбины производить??.... я знаю только две мировые компании,это Сименс и Дженерал Электрик, ВСЁ...какой Китай или Ближний Восток? с дуба чувачёк рухнул.....
    1. আলেক্সি আর.এ.
      আলেক্সি আর.এ. 7 আগস্ট 2017 10:55
      0
      উদ্ধৃতি: পার্সিয়াস
      интересно,кто это на Ближнем Востоке или в Китае может турбины производить??

      Иран. Точнее - Иран в кооперации с тем же Сименсом. হাসি
      С турбинами-аналогами сименсовских ситуация та же, что и корабельными с ГТД - производителей вроде бы много, но полный цикл - всего у нескольких компаний, остальные работают в кооперации с ними.
  10. svp67
    svp67 5 আগস্ট 2017 10:10
    +2
    А что в таком случае будет с отечественной газовой турбиной ГТД-110М, модернизация которой ведется в Объединенной двигателестроительной корпорации?
    Вот стоило дотянуть до того, что "жаренный петух клюнул", что бы вспомнить, что и мы сами что то умеем. Этому аналогу "Сименской" турбине уже не один год, а все её до ума не спеша доводили...
    И это ОГРОМНЫЙ упрек г-ну Кудрину и еже с ним, входя в общемировое промышленное пространство , не стоило губить собственную промышленность и науку.
    1. তমুন
      তমুন 5 আগস্ট 2017 10:17
      +3
      থেকে উদ্ধৃতি: svp67
      Этому аналогу "Сименской" турбине уже не один год, а все её до ума не спеша доводили...

      Она не аналог Сименса , она да же рядом с Сименсом не стояла.
      Компания «Сименс» предлагает широкий выбор высокопроизводительных газовых турбин с мощностью до 400 МВт, применяемых на электростанциях простого и комбинированного цикла для генерации тепловой и электрической энергии.
      1. svp67
        svp67 5 আগস্ট 2017 10:25
        +2
        তমনুনের উদ্ধৃতি
        Она не аналог Сименса , она да же рядом с Сименсом не стояла.

        Это ГАЗОВАЯ ТУРБИНА наш аналог именно подобных крымским турбинам. Да наши турбины слабее, но они наши. И позволяли развивать СВОЕ турбиностроение
        ГТД-110М мощностью 118 МВт – одновальная газовая турбина ..

        "Крымская" SGT5-2000E- обеспечивает экономичное производство электроэнергии в диапазоне до 187 МВт
        1. তমুন
          তমুন 5 আগস্ট 2017 10:39
          +3
          থেকে উদ্ধৃতি: svp67
          Это ГАЗОВАЯ ТУРБИНА

          разумеется газовая
          থেকে উদ্ধৃতি: svp67
          Да наши турбины слабее, но они наши.

          Поэтому и говорю - не аналог
          থেকে উদ্ধৃতি: svp67
          И позволяли развивать СВОЕ турбиностроение

          Хорошо , но всейравно ведь - не налог.
          থেকে উদ্ধৃতি: svp67
          ГТД-110М мощностью 118 МВт – одновальная газовая турбина ..
          "Крымская" SGT5-2000E- обеспечивает экономичное производство электроэнергии в диапазоне до 187 МВт

          ну прежде всего гтд-110М -- не существует как промышленного готового изделия

          По плану опытно-промышленный образец модернизированной ГТД-110М должен быть создан к четвёртому кварталу 2017 года. Завершение комплекса испытаний, который должен подтвердить ресурсные и экологические характеристики планируется к середине 2017 года.[16]

          Запуск серийного производства турбины ГТД-110М планируется в 2018 году। [17]
          ,
          Затем , хотите узнать что из сеья представляет гту 110 ?
          В 1991—1997 годах была разработана и изготовлена газовая турбина ГТД-110 № 1
          В 2007 году запущена в эксплуатацию первая очередь ПГУ-325 (блок № 1) в составе ГТД-110 № 2 (временно, до завершения наладочных работ на штатном № 4) и № 3. Были подтверждены параметры ГТЭ-110: генерируемая мощность на клеммах генератора в номинальном режиме — 110 МВт, КПД — 36,6 %. На газовой турбине ГТД-110 № 3 достигнута мощность 118 МВт.[3] В этом же году был заключен договор на изготовление и поставку ГТД-110 № 6, 7 для блока № 2 ПГУ-325.

          В 2013 году установленная мощность Ивановских ПГУ снизилась с 483 до 325 МВт.[4]

          В 2014 году на Ивановских ПГУ из четырёх турбин в работе осталась одна.[5]

          В первом полугодии 2016 года коэффициент использования установленной мощности достиг 45,96%, увеличение к 2015 году составило 4,4 раза

          кдф.использ.мощн --- 45% -- знаете что это ? турбинв была в ремонте , больше чем работала , но это в 4.4 раза больше чем в 2015 г-- т.е в 2015 году она работала максимум 1.5 месяца
          0 апреля 2007 года был заключен договор на изготовление и поставку ГТД-110 № 5 для реконструкции Рязанской ГРЭС ОАО «ОГК-6».

          В 2009 году изготовлен и отгружен заказчику ГТД-110 № 5. 20 мая 2010 года принят в эксплуатацию в составе ПГУ-420 Рязанской ГРЭС.

          18 сентября 2012 года произошла авария. Двигатель был остановлен из-за повышения вибрации на обеих подшипниковых опорах. Произошел обрыв по хвостовому сечению рабочей лопатки первой ступени турбины.[7] Стоимость ремонта оценивается в 1 млрд рублей.[8]

          24 сентября 2015 года судебное разбирательство продолжавшееся более двух лет завершилось тем, что суд обязал НПО «Сатурн» восстановить работоспособность двигателя.[8][7][9]

          За период эксплуатации новой турбины (ГТД-110) было выявлено много дефектов, но таких турбин было выпущено всего пять штук. У мировых производителей только шестые-восьмые турбины по счету начинают серийно вводить на объекты, а на первых лечат «детские болезни», чем, собственно, сегодня и занимается НПО «Сатурн»[12]

          Вот всё это и даёт мне повод заявить
          ГТУ 110 -- не налог Сименс , я бы даже заявил , что ГТУ 110 как надёжного , конкурентноспособного оборудования - просто не существует.
    2. জাউরবেক
      জাউরবেক 5 আগস্ট 2017 10:34
      +1
      Сначала все развалили...потом,появились деньги и потребности...а турбин нет (10 лет нужно создавать) вот и начали работать с Сименсом. Писали еще , что потребность в турбинах такой мощности невелика (В РФ) и разворачивать производство без экспорта нерентабельно...
      1. svp67
        svp67 5 আগস্ট 2017 10:35
        +1
        জাউরবেক থেকে উদ্ধৃতি
        Писали еще , что потребность в турбинах такой мощности невелика (В РФ) и разворачивать производство без экспорта нерентабельно...

        60 турбин на пять лет, это по 12 турбин в год...Куш не маленький. И это только у нас.
  11. জাউরবেক
    জাউরবেক 5 আগস্ট 2017 10:30
    0
    Например, свою турбину SGT5-8000H «Сименс» создавал 10 лет.
    - а кто выпускает аналогичные турбины еще в мире?
  12. প্যানজারমেনশ
    প্যানজারমেনশ 5 আগস্ট 2017 11:23
    +9
    Посмотрел вакансии на Рыбинском Сатурне - рабочим 3-6 разрядов предлагают от 15000 фантиков, инженерам - 20-25. Вот это вы там угораете. 300-400 долларов за производство турбин. হাস্যময় Теперь ясно, откуда очереди во все посольства мира, ведь не сложно выбрать, получать тебе 400 или 4000.
    1. পিসারো
      পিসারো 5 আগস্ট 2017 13:12
      +1
      Очереди во все посольства мира вам по укрТВ показали? হাস্যময়
      1. ক্যাথরিন ২
        ক্যাথরিন ২ 5 আগস্ট 2017 16:47
        +2
        উদ্ধৃতি: পিসারো
        Очереди во все посольства мира вам по укрТВ показали? হাস্যময়

        если я скажу что
        উদ্ধৃতি: Panzermensch
        рабочим 3-6 разрядов предлагают от 15000 фантиков,

        у нас водители больше получают на фирме(примерно 22 тыс руб и это Украина).. что просто издевательство для такого производства..
        Это крайне мало! Такими ЗП не то что растить специалистов-удержать невозможно..Уверен что в РФ есть куча мест где выше ЗП и вакансии не зря висят--ибо текучка.
  13. অধিনায়ক
    অধিনায়ক 5 আগস্ট 2017 11:24
    0
    Уважаемый автор, Ваша фраза:"...К сожалению, сегодня сохраняется настроение покупать импортное. В тот день, когда Владимир Путин на Белгородчине встречался с работниками ГОКа, руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев в эфире телеканала «Россия 24» не исключил возможности ухода «Сименс» из РФ, добавив: «Очень быстро на их место придут другие. Я не знаю – из Китая, Ближнего Востока или Европы», говорит о том, что наши чиновники с удовольствием положат бонус от этих компаний себе в карман и будут доказывать всеми правдами и неправдами, что у нас нет ничего хорошего. Кроме "наших умных" слуг народа.
    1. তমুন
      তমুন 5 আগস্ট 2017 11:27
      +4
      উদ্ধৃতি: অধিনায়ক
      руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев в эфире телеканала «Россия 24» не исключил возможности ухода «Сименс» из РФ, добавив: «Очень быстро на их место придут другие. আমি জানি না – из Китая, Ближнего Востока или Европы»

      Я не знаю --- вот ключевое слово.
  14. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  15. পুরাতন26
    পুরাতন26 5 আগস্ট 2017 12:25
    0
    Импортозамещение конечно дело неплохое, особенно сейчас, после того, как мы все же стали подниматься после 90-х. Но не стоит забывать еще одной детали. Любая страна, какой бы сильной и мощной она не была не может ВСЕ САМА ДЕЛАТЬ, особенно в виде НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВ МИРЕ.
    то, что локализовали производство вертолетных и судовых двигателей в России - несомненный успех. Но надо не только локализовывать, но и идти вперед. А это не всегда возможно в силу того, что запад технологически находится впереди нас, ибо не имел 90-х годов. И хотим ли мы этого (а не только чиновник) не всегда можно пользоваться только своей техникой, а не импортируемой с Запада. Пример - гражданское авиастроение. Что бы мы не говорили, но отставание в нем такое, что страшно подумать. За 7 лет серийного производства построили 112 "Суперджетов" (по 16 самолетов в год). Летал на нем. Неплохой самолет, но вот только большая часть его - это заграничные комплектующие. И хотим мы этого или нет, а вынуждены в этой отрасли покупать западное ибо своего просто нет. И ощутима разница для потребителя, летишь ли ты на ЯК-42 или на Боинге-757.
    1. apro
      apro 5 আগস্ট 2017 13:45
      +5
      Как-то вычитал,что ИВСталин был очень доволен когда говорил что кроме кофе и натурального каучука СССР ничего от запада не нужно.
      1. এজেন্ট_017
        এজেন্ট_017 5 আগস্ট 2017 18:55
        0
        Золотые слова. Полностью согласен со Сталиным, О том, что у нас есть все кроме каучука и кофе. Но можно кофе заменить чаем, а каучук новыми разработками нано-технологий от Чубайса. Поставить забор по всей границе с соседями и никого не пускать.. А что от них польза бывает простым гражданам? Только имущие доступ к этому пирогу имеют его, а 70% населения - морковку..
    2. aybolyt678
      aybolyt678 7 আগস্ট 2017 15:07
      0
      উদ্ধৃতি: Old26
      НЕИМЕЮЩИХАНАЛОГОВВ МИРЕ

      предлагаю все средства бросить на изобретение и внедрение 3D принтера умеющего печатать все на свете и самого себя в том числе. Россияне сами себя обеспечат товарами
  16. দারূবৃক্ষবিশেষ
    দারূবৃক্ষবিশেষ 5 আগস্ট 2017 14:36
    +1
    তমনুনের উদ্ধৃতি
    Нет базы , нет кадров , нет производства , нет продукта , нет репутации ---- чем торговать ?


    Водой и воздухом. Без воды и воздуха ваши кадры, ваши и вообще любые производства загнуться. И кому нужен будет ваш продукт и ваша репутация, если не будет чистой воды и чистого воздуха. Поинтересуйтесь, как быстро нарастает дефицит этих действительно ЖИЗНЕННО важных продуктов в мире, которые у нас есть, а у вас нет. И на которые многие двуногие пытаются наложить лапу в России и уже многое захапали, впарив нашим папуасам от власти " бусы" и пр. западные и восточные безделушки...
    Для охраны и защиты этого реального богатства, стоимость которого будет только расти год от года, нужны мощные ВС, эффективная экономика, наука, образование и власть, обладающая реальным, а не дутым суверенитетом и идеология национального строительства в рамках Многополярного мира, что и требуется.., ещё вчера.
    1. রোমান 11
      রোমান 11 5 আগস্ট 2017 17:44
      0
      উদ্ধৃতি: সিডার
      нужны мощные ВС, эффективная экономика, наука, образование и власть

      Сразу всё мощное не бывает. Да и не нужно. Экономика да, в первую очередь нужна, остальное всё зависимое. Хотя у нас ещё власть может накуралесить, так что - ещё и власть.
  17. এজেন্ট_017
    এজেন্ট_017 5 আগস্ট 2017 18:46
    0
    Импортозамещение: за и против... Так к чему вопрос? С момента первых санкций не заметно импортозамещения, только цены выросли на все, даже на то, что не нужно было замещать.. А что могут у нас противопоставить продуктам и товарам по импорту замещения? Рыбу, которую поставляли из Норвегии - семга или лосось атлантический, стали только дороже. Хоть они доставляются с Дальнего Востока нашей страны, а не из Норвегии. Тут непонятно почему цены как с Марса.. Короче ничего не могут у нас противопоставить и заменить поставки из-за границы. Тут же находятся дельцы, которые навариваются на беде страны. Поймите, у нас никогда не станет лучше, пока не изменится сознание народа. Народа, которому промыли мозг на тему - Надейтесь не на власть, а только на себя! Патриотизм слили в унитаз...
  18. দারূবৃক্ষবিশেষ
    দারূবৃক্ষবিশেষ 6 আগস্ট 2017 04:28
    +1
    থেকে উদ্ধৃতি: Agent_017
    Так к чему вопрос? С момента первых санкций не заметно импортозамещения, только цены выросли на все, даже на то, что не нужно было замещать.. А что могут у нас противопоставить продуктам и товарам по импорту замещения?


    Нет, если вы живёте в деревне, то тогда понятно почему вы не видите, что все торговые сети, за редким исключением принадлежат забугорному бизнесу, тех самых стран, которые нам объявили санкционную войну и давят нас в том числе и ценовой политикой.
    Сёмга ваша вместе с пормезаном сейчас по барабану, надо максимально быстро заместить двигатели, электроннику и пр. составляющие ВПК, но прежде всего наладить производство станков...
    Зрим в корень, на дворе 41 год. Какой месяц узнаем позже...
    1. মাহনি
      মাহনি 6 আগস্ট 2017 16:56
      0
      А кушать что изволите?
      народу будет абсолютно плевать на пак-фа и прочие игрушки, если жрать нечего будет
      1. ডার্ট 2027
        ডার্ট 2027 6 আগস্ট 2017 17:00
        +1
        Mahoney থেকে উদ্ধৃতি
        народу будет абсолютно плевать на пак-фа и прочие игрушки,

        Спросите об этом ливийцев, сирийцев и сербов.
        1. মাহনি
          মাহনি 6 আগস্ট 2017 17:06
          0
          А что спросить? Думаете нас спасет самолетик или танчик новый?)))
          1. ডার্ট 2027
            ডার্ট 2027 6 আগস্ট 2017 17:07
            +2
            Mahoney থেকে উদ্ধৃতি
            Думаете нас спасет самолетик или танчик новый?

            Спасут. Самолетики, танчики, кораблики и ракеточки.
            1. মাহনি
              মাহনি 6 আগস্ট 2017 17:11
              0
              Dart2027 থেকে উদ্ধৃতি
              Mahoney থেকে উদ্ধৃতি
              Думаете нас спасет самолетик или танчик новый?

              Спасут. Самолетики, танчики, кораблики и ракеточки.

              Вы ребенок?)) Ибо логика у вас как детсадовца.
              Самолетики, танчики, кораблики, и ракеты никак не повлияют на исход войны. Если она не сетецентрическая, тогда да.
              1. ডার্ট 2027
                ডার্ট 2027 6 আগস্ট 2017 18:34
                +2
                Mahoney থেকে উদ্ধৃতি
                Самолетики, танчики, кораблики, и ракеты никак не повлияют на исход войны

                Вы лично можете взять деревянный меч.
      2. আলেক্সি গ্রাফ
        আলেক্সি গ্রাফ 6 আগস্ট 2017 20:46
        +2
        У нас огромная страна, прокормиться легко. А без высокотехнологичного вооружения Запад залезет и в Ваш огород.
        1. দারূবৃক্ষবিশেষ
          দারূবৃক্ষবিশেষ 7 আগস্ট 2017 06:00
          0
          Уже залезли и хозяйничают, но не так вольготно, как при ЕБНе. Не те времена...
  19. ক্ষিপ্ত বিড়াল
    ক্ষিপ্ত বিড়াল 7 আগস্ট 2017 02:28
    +3
    если хочется все заместить, то нужно готовится к большим тратам на производство, к повышенным ценам на мелкосерийные партии товара, и конечно же наедятся на честность руководства... все это рано или поздно пришлось бы делать, если конечно не хочется получить "гордое" название банановой республики.
  20. কোস্টাদিনভ
    কোস্টাদিনভ 7 আগস্ট 2017 15:04
    +1
    На мировом ринке где хегемония США можно вибрат только одно из двух:
    1. Импортозамещение, независимость и сокращение отставания.
    2. Импорт, зависимост и нарастающее отставание.