সামরিক পর্যালোচনা

Леонид Ивашов: Надо было включить Донецк и Луганск в состав России

67
Леонид Ивашов: Надо было включить Донецк и Луганск в состав России



— На Украине неофашистский беспредел будет, похоже, твориться еще долго. Недавно на заседании Интеграционного комитета «Россия — Донбасс» глава ДНР Александр Захарченко сказал, что наша цель — воссоединение с Родиной, а наша Родина — это Россия. Но до сих пор совершенно непонятно, почему Россия не защитила Донбасс.

— Я тоже не могу этого понять. Ведь есть поговорка: семь бед — один ответ. Надо было, присоединяя Крым, присоединять и Донбасс. У них ведь было такое желание. Надо было провести референдум и включить Донецк и Луганск в состав России.

— Санкций и обвинений было бы ровно столько же.

— Да, столько же.

— А что в наших силах сделать?

— Надо раскручивать международно-правовые нормы, механизмы, принцип права нации на самоопределение. Ведь есть соответствующие акты, конвенции, принципы, прописанные в уставе ООН. И есть механизмы, по которым должны проводиться референдумы. Члены ООН обязаны признать результаты референдума и содействовать становлению.

— В Косове не было референдума, а ООН его все равно признала.

— Да, надо было нам драться посильнее. В республиках Донбасса состоялись легитимные референдумы, поэтому каждый член ООН обязан признать и содействовать становлению этой нации в качестве субъекта международного права. Нам нужно наступать. Я как военный человек, изучавший военное искусство, знаю, что решительная наступательная операция, война ли это, дипломатия или пропаганда, если она кратковременна и завершается успешно, то поднимает духовное состояние армии и народа.

— Победителей не судят.

— Да, а затяжная война, как на Донбассе, без каких-то видимых целей и этапов их достижения, всегда сильно бьет. Поэтому надо действовать решительно — как с Крымом. Давно следовало признать результаты этого референдума, и следующий проводить уже о вступлении в состав России. Пожалуйста, пригласите международных наблюдателей, и мы признаем результаты референдума, а признав, уже выстроим новую границу, засчитаем это своей территорией.

— Это все-таки ведет к дополнительным затратам. Готовы ли мы были тогда это делать?

— Тогда, наверное, траты были бы гораздо меньшие, а главное, если бы мы приняли такое политическое решение, то человеческих жизней было бы не так много загублено.

— Леонид Григорьевич, в одном из интервью Владимир Путин сказал, что в Крыму было огромная явка, и больше 90% высказались «за», а на востоке Украины процент был гораздо меньше. Поэтому в такой ситуации мы не были готовы содействовать разделению страны.

— Нужно было разобраться, почему так произошло. Вопрос в Крыму был поставлен однозначно: возвращение в состав России. Не все люди тогда понимали, какая, зачем эта независимость — не с Украиной и не с Россией… Нужно было сразу проводить второй референдум о вхождении в состав РФ. А мы не признали независимость этих республик и до сих пор ничего не делаем, чтобы они официально попросились к нам.

— Как получилось, так получилось. Эдуард Басурин сообщил, что среди украинских военных началась эпидемия туляремии — легкой формы чумы. Это может быть опасно для России?

— Любая эпидемия опасна. Туляремия особенно, поэтому нам обязательно нужно принимать запретительные меры, обращаться к международным организациям, предлагать помощь украинской стороне и совместную работу по прекращению распространения этой болезни. Нужны решительные меры — прежде всего, конечно, со стороны украинской власти.

— Способен ли Киев принимать такие решения?

— Украина сегодня — это несостоявшееся разваленное государство. Там нет государственности, непонятно, какие силы ей управляют, кто задает политические и социальные процессы, в том числе и в области здравоохранения. Нам нужно предлагать содействие, несмотря на политическое противостояние. Ведь есть еще и гуманитарная, человеческая сфера.

Нужно действовать. Необязательно работать через Киев, можно и через пограничные с нами области. Это общая проблема, поэтому надо выводить ее за скобки политики и военного конфликта; гуманитарные действия следует совершать совместно.

— Но даже украинский Красный крест с удовольствием берет деньги, не давая отчетов, куда они пошли. Вся помощь теряется там в карманах власть имущих.

— Эта ситуация тоже является болезнью. Политической и коррупционной болезнью. Нравственной болезнью.
মূল উৎস:
https://izborsk-club.ru/13371
67 মন্তব্য
বিজ্ঞাপন

আমাদের টেলিগ্রাম চ্যানেলে সাবস্ক্রাইব করুন, ইউক্রেনের বিশেষ অপারেশন সম্পর্কে নিয়মিত অতিরিক্ত তথ্য, প্রচুর পরিমাণে তথ্য, ভিডিও, এমন কিছু যা সাইটে পড়ে না: https://t.me/topwar_official

তথ্য
প্রিয় পাঠক, একটি প্রকাশনায় মন্তব্য করতে হলে আপনাকে অবশ্যই করতে হবে লগ ইন.
  1. yuriy55
    yuriy55 27 মে, 2017 15:18
    +10
    Провести референдум о вхождении в состав России и сделать это шаг. А чего сотрясать воздух, если пришла пора?
    1. ভেনায়া
      ভেনায়া 27 মে, 2017 15:40
      +8
      — Санкций и обвинений было бы ровно столько же.
      — Да, столько же.

      Прям: волков бояться - страну и людей потерять. Они этими санкциями уже с 1911-го года нас пытаются замучить, всегда выискивая во всём собственную выгоду. Так что наш ответ должен быть адекватным, на том же уровне.
    2. samarin1969
      samarin1969 27 মে, 2017 15:50
      +20
      Можно и в России провести референдум о согласии принять Донбасс и готовности к "противостоянию"...Более трёх лет уже длится "донецкая конспирология" вместо вразумительной политики.
      1. yuriy55
        yuriy55 27 মে, 2017 16:50
        +17
        থেকে উদ্ধৃতি: samarin1969
        Можно и в России провести референдум

        Осталось найти политическую силу, которая это инициирует. А от нынешней власти устал я слушать:
        "...Кабы не было нам худо..."
        1. samarin1969
          samarin1969 27 মে, 2017 17:04
          +4
          Миронов попытался поднять себе рейтинг и давно "признал" ЛДНР...но назвать его реальной "политической силой сложно" - "запасной паровоз власти"....Всех остальных искусственно маргинализируют.....
    3. আপনি ভ্লাদ
      আপনি ভ্লাদ 27 মে, 2017 17:45
      +6
      থেকে উদ্ধৃতি: yuriy55
      Провести референдум о вхождении в состав России и сделать это шаг. А чего сотрясать воздух, если пришла пора?

      Зачем так усложнять,проще в республиках провести.Но вот что делать дальше с Украиной?Вот в чём вопрос!Одно дело свидомая пропаганда, другое дело когда народ Украины увидит вхождение республик в состав России!Это значит что десятки тысяч Украинцев погибли защищая Донбасс от военного вторжения и захвата Россией!Дальнейшее не трудно предсказать,на многие десятилетия Украина и её народ, будет для нас потерянны!Это кровавый крест на братской дружбе!И мечты США!Нам нужна целостная и неделимая Украина!
      1. করবিন
        করবিন 27 মে, 2017 19:43
        +10
        উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
        Дальнейшее не трудно предсказать,на многие десятилетия Украина и её народ, будет для нас потерянны!

        Проснитесь сударь,это уже свершилось.
        উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
        Нам нужна целостная и неделимая Украина!

        Предлагаете вернуть Крым?
        1. আপনি ভ্লাদ
          আপনি ভ্লাদ 27 মে, 2017 20:31
          +2
          কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
          Предлагаете вернуть Крым?

          Сколько Украинцев погибло при этом?Сколько матерей похоронки получили?Крым в дальнейшем можно будет оправдать!А вот Донбасс нет,слишком много там погибло.
          1. করবিন
            করবিন 27 মে, 2017 21:04
            +7
            Как то витиевато вы ответили про Крым. Значит возвращать не надо, но оправдываться приветствуется. Донбасс- однозначно в гипотетически, когда нибудь дружественную украину. Я правильно вас понял? А как же тысячи погибших со стороны ЛДНР?. Или они не считаются и не должны быть помехой к будущему братанию?
            1. আপনি ভ্লাদ
              আপনি ভ্লাদ 27 মে, 2017 21:22
              +1
              কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
              Как то витиевато вы ответили про Крым.

              Захват Крыма можно оправдать базой Нато,что было неприемлемо для нас!
              কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
              Донбасс- однозначно в гипотетически, когда нибудь дружественную украину. Я правильно вас понял? А как же тысячи погибших со стороны ЛДНР?

              Это гражданская война на идеологической почве где гибнут люди,я не думаю что нацики на Украине, это на долго,сам народ их терпеть не может,да и мы в стороне не останемся!Со временем приведём к власти вменяемого лидера,который устроит республики.А потом можно будет смотреть в общее будущее,а что оно будет общим я не сомневаюсь!
              1. করবিন
                করবিন 27 মে, 2017 22:27
                +9
                Захват Крыма можно оправдать базой Нато,что было неприемлемо для нас!

                Поставьте себя на место свидомого. Ну и как? Прокатило оправдание? Кстати ,чем анонсированная вами база НАТО в Крыму опасней возможной базы в Харькове?
                উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
                Со временем приведём к власти вменяемого лидера,который устроит республики.

                Доживут ли республики?.Сами попробовать жизнь в непризнанных образованиях не желаете ? И с чего вы взяли , что кто то в РФ будет заниматься приводом к власти лидера , а главное способен на это. Пропукали еще в14 году шансы на юго-востоке , имея все козыри на руках.
                !
                উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
                А потом можно будет смотреть в общее будущее,а что оно будет общим я не сомневаюсь!

                А я сомневаюсь. Сербия - Хорватия -яркий исторический и геополитический пример.
                1. আপনি ভ্লাদ
                  আপনি ভ্লাদ 27 মে, 2017 22:55
                  0
                  কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
                  Поставьте себя на место свидомого.

                  А сколько их?Пять процентов тьфу на них!
                  কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
                  Сами попробовать жизнь в непризнанных образованиях не желаете ?

                  Не мы в этом виноваты.
                  কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
                  И с чего вы взяли , что кто то в РФ будет заниматься приводом к власти лидера , а главное способен на это

                  А с того хотя бы, что наш приоритет, буферные зоны на наших границах.
                  কারাবিন থেকে উদ্ধৃতি
                  Пропукали еще в14 году шансы на юго-востоке , имея все козыри на руках.

                  Мы не чего не пропукали,это не наш проект.
              2. medvedron
                medvedron 28 মে, 2017 11:31
                +2
                Вас Влад,вы очень сильно заблуждаетесь. Этих нациков двадцать с лишним лет выращивали как ананасы в оранжереях, да и сами жители Донбасса не смогут жить в месте со своими палачами. В лучшем случаи должна отвалить западенщина, только в такую Украину ещё можно будет запихнуть Донбасс. Вы просто не представляете о тех настроениях которые есть там у людей.
                1. আপনি ভ্লাদ
                  আপনি ভ্লাদ 28 মে, 2017 11:36
                  0
                  মেডভেড্রন থেকে উদ্ধৃতি
                  Вас Влад,вы очень сильно заблуждаетесь

                  Может быть и так! hi
                  মেডভেড্রন থেকে উদ্ধৃতি
                  Этих нациков двадцать с лишним лет выращивали как ананасы в оранжереях, да и сами жители Донбасса не смогут жить в месте со своими палачами.

                  Моё мнение такое,как только сменится политическая обстановка на Украине, вы не одного нацика на улице не найдёте!
                  মেডভেড্রন থেকে উদ্ধৃতি
                  В лучшем случаи должна отвалить западенщина, только в такую Украину ещё можно будет запихнуть Донбасс

                  Со временем вполне возможно,ну или сибирь осваивать হাস্যময়
                  1. সাইবেরিয়ান
                    সাইবেরিয়ান 30 মে, 2017 10:50
                    0
                    উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
                    Со временем вполне возможно,ну или сибирь осваивать

                    Зачем эту заразу в Россию пускать, лучше пусть Донбасс восстанавливают, ну или новое Черное море копают
      2. পেটুক
        পেটুক 27 মে, 2017 22:05
        +4
        Украина уже потеряна, не стройте иллюзий. Каждый день промедления стоит несколько человеческих жизней в ЛНР/ДНР, причём полностью лояльного к нам населения. Там наши люди.
      3. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
      4. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
    4. শান্তিবাদী
      শান্তিবাদী 30 মে, 2017 10:06
      0
      Верно, только надо сначала вернуть территории до административных границ Донецкой и Луганской областей. А то с какого перепугу их майдаунам оставлять.
  2. aKtoR
    aKtoR 27 মে, 2017 15:40
    +8
    С одной оговоркой - ещё и Харьковская и Одесские области. В марте 2014 года необходимо было работать с населением этих республик с привлечением вооруженный сил (чайной военной компании), а не ожидать инициативы от населения. За все проделанной Россию наказали бы также, как и существующее положение.
    Но кто тогда знал, что западные партнеры так нагло будут вести себя: сплошная подтасовка в пропаганде и в международных отношениях.
    Но, само существование Новороссийск отскочил войну РФ с Европой
    1. করবিন
      করবিন 27 মে, 2017 19:51
      +7
      aKtoR থেকে উদ্ধৃতি
      Но кто тогда знал, что западные партнеры так нагло будут вести себя: сплошная подтасовка в пропаганде и в международных отношениях.

      На протяжении столетий со стороны партнеров "сплошная подтасовка", и никто не знал? Ну не олени ,ли?
  3. গ্রেডিয়েন্ট 3
    +12
    Ивашов...прав...
    Затягивая процесс "вхождения" ДНР и ЛНР...
    В Российскую Федерацию...
    Мы тянем время...Умножая страдания и тяготы...
    Простого населения на Донбассе...
    Нужно. Проявить политическую волю.
    1. আউল
      আউল 27 মে, 2017 18:53
      0
      Градиент 3, у вас никогда не было ника "Пружина"? (Кто в курсе, поймет).
    2. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  4. fa2998
    fa2998 27 মে, 2017 15:44
    +4
    থেকে উদ্ধৃতি: yuriy55
    Провести референдум о вхождении в состав России и сделать это шаг. А чего сотрясать воздух, если пришла пора?

    Ну, во первых это должны решить жители этих республик.Иначе это называется аннексией и захватом.И это война, и у Украины союзники найдутся (чтобы насолить России).Во вторых, даже решение будет принято в каких границах они войдут в состав России? В тех районов , что сейчас под контролем, либо в административных границах бывших областей Луганской и Донецкой. Тогда придется освобождать их от ВСУ и прочих военных. অনুরোধ hi
    1. yuriy55
      yuriy55 27 মে, 2017 16:56
      +5
      Здесь кто-то принимает решение за жителей ДНР-ЛНР? Если жители чувствуют, что дальше так жить невозможно, то - пора...
      А, границы будут те, в которых эти административные субъекты входили в состав Украины...Если кто-то будет против, то пусть воздержится...Решает народ где, с кем и как ему жить...
      1. আউল
        আউল 27 মে, 2017 19:09
        +5
        Здесь кто-то принимает решение за жителей ДНР-ЛНР?
        Более того, кто-то принимает решение и за народ РФ! Все ли захотят принять в состав государства эти республики со всеми вытекающими из этого геморроями - восстановление республик, международными осложнениями, новыми санкциями, потоками оружия и т д? У нас тоже будет необходим референдум на эту тему!
  5. পারুসনিক
    পারুসনিক 27 মে, 2017 16:01
    +4
    Видимо, хотят медленно спуститься и взять всё стадо..
    1. yuriy55
      yuriy55 27 মে, 2017 16:58
      +2
      পারুসনিকের উদ্ধৃতি
      Видимо, хотят медленно спуститься и взять всё стадо..

      Оно надо? Поросюки с яценюками обещали, - пусть отвечают...
    2. vpk72
      vpk72 27 মে, 2017 18:32
      +7
      ужас - хппшники еще существуют!!
      1. করবিন
        করবিন 27 মে, 2017 19:55
        +4
        vpk72 থেকে উদ্ধৃতি
        хппшники еще существуют!!

        Остались еще чуть-чуть.
  6. max51423
    max51423 27 মে, 2017 16:07
    +3
    Коссовский прецендент (несмотря на то что там не было референдума), а затем Южная Осетия, Абхазия, Крым на самом деле это очень опасно и об этом в своё время говорил Путин. В мире около двух сотен таких спорных ситуаций - Шотландия в Великобритании, Каталония в Испании и т д. Это угроза и для РФ, правда пока мы успешно используем Коссовский прецендент в своих политических целях. Что до ЛДНР, к сожалению всех устраивает такая ситуация, иначе и референдум о включении в РФ провели ещё в 2014 году. Всем нужен вяло текущий ограниченный военный конфликт.
    1. yuriy55
      yuriy55 27 মে, 2017 17:04
      +5
      উদ্ধৃতি: সর্বোচ্চ 51423
      Всем нужен вяло текущий ограниченный военный конфликт.

      Имена всех не надо. Пару-тройку привести не грех... আশ্রয়
      Тут просто достало некоторое "оцепенение". Такое впечатление, что наступил возрастной предвыборный ступор. Проиграть борьбу за ЛНР-ДНР - снизить рейтинг. Проиграть в Сирии - снизить рейтинг. А победителей, которых не судят, здесь назвать очень сложно...
      1. max51423
        max51423 27 মে, 2017 17:18
        +4
        ЕС давно уже увязывает санкции только с Минскими соглашениями выполнить которые невозможно пока идут БД.
        Украина клянчит денег по всему миру для борьбы с агрессором.
        РФ ещё больше причин:
        - при территориальном споре в НАТО Украине путь заказан (здесь фактор Крым, но ЛДНР его перекрывают типа война, люди гибнут).
        - Украине уголь взять негде и всякие сопутствуюие экономические аспекты.
        - образ войны для внутреннего политического пользования наряду с Сирией.
        - странные смерти лидеров которые стояли у истоков ополчения Бетмена, Моторолы, Гиви, Мозгового и т. д. вообще наводят на нехорошие мысли о выборки из народных масс лидеров, способных вести за собой людей, а затем их ликвидацией.
  7. 31rus4
    31rus4 27 মে, 2017 16:27
    +9
    Уважаемые,помню сколько было написано ,сколько было споров,а сейчас только доходит не нужно было останавливать наступление,нужно было поддержать Стрелкова в Славянске и конечно необходимо признать и включить республики в состав РФ
  8. ইউরি সিমোনভ
    ইউরি সিমোনভ 27 মে, 2017 16:42
    +10
    Леонид Ивашов: НАДО БЫЛО ВКЛЮЧИТЬ ДОНЕЦК И ЛУГАНСК В СОСТАВ РОССИИ! – НАДО ВКЛЮЧИТЬ ДОНЕЦК И ЛУГАНСК В СОСТАВ РОССИИ! Без «БЫЛО»! И затем остальные области Украины!
  9. অধিনায়ক
    অধিনায়ক 27 মে, 2017 16:56
    +9
    Не знаю насчет включения, но вот при знать ДНР и ЛНР стоило. Признать Новороссию, а остальную часть Украины не стоило трогать.
  10. কিগ
    কিগ 27 মে, 2017 17:24
    0
    Похоже, все уже забыли, что Крымнаш вызвал всплеск патриотических настроений в Украине. Многие всерьез верили, что этим дело не кончится, и вступали в ополчение. А ивашов предлагает начать полномасштабную войну - это когда антироссийская истерия, в том числе и в Европе, похоже, добралась до своего пика. Вся эта история давно превратилась в политику, а политика, как давно известно, дело грязное.
  11. ডাক্তার ZLO
    ডাক্তার ZLO 27 মে, 2017 18:42
    +6
    — Я тоже не могу этого понять. Ведь есть поговорка: семь бед — один ответ. Надо было, присоединяя Крым, присоединять и Донбасс.

    Дослужился до генерал-полковника, а знания в области Военной науки на "0"....
    У них ведь было такое желание.

    Давайте всех примем, у кого есть такое желание, что за бред, завтра Ын захочет в состав РФ, мы его тоже должны принять, а чем ПМР, РЮО, Абхазия хуже ЛДНР?
    Надо было провести референдум и включить Донецк и Луганск в состав России.

    Видимо не в теме и не знает о проведенных референдумах в ЛНР и ДНР. Как и все коммунисты ориентируется на волю тех, кто хочет присоединится о воле РФ тут даже речи не идет, типа пускай заткнется, а то вдруг донецкие передумают....
    — Санкций и обвинений было бы ровно столько же.
    — Да, столько же.

    Откуда такая уверенность в тупости НАТО?
    Надо раскручивать международно-правовые нормы, механизмы, принцип права нации на самоопределение. Ведь есть соответствующие акты, конвенции, принципы, прописанные в уставе ООН.

    Там еще есть принцип на сохранение территориальной целостности государства, который после развала Союза идет в противоречие с вышеозвученным....
    Члены ООН обязаны признать результаты референдума

    В какой норме международного публичного права, это прописано. Типа у Украины и США имеется обязанность признать референдум в Крыму и ЛДНР.
    Я как военный человек, изучавший военное искусство, знаю, что решительная наступательная операция, война ли это, дипломатия или пропаганда, если она кратковременна и завершается успешно, то поднимает духовное состояние армии и народа.

    Чувак путает термин Военная наука и военное искусство (которое является лишь часть военной науки)....
    Украина сегодня — это несостоявшееся разваленное государство. Там нет государственности, непонятно, какие силы ей управляют, кто задает политические и социальные процессы, в том числе и в области здравоохранения. Нам нужно предлагать содействие, несмотря на политическое противостояние. Ведь есть еще и гуманитарная, человеческая сфера.

    На основании чего Ивашов говорит, что у Украины нет государственности, пусть назовет хотя бы один признак того, что Украина не государство.
    Противоречит сам себе, сначала говорит, что
    человеческих жизней было бы не так много загублено.

    то жалеет солдат ВСУ и предлагает насильно помочь "бедной" Украине, забывая об обесточивании Крыма посреди зимы и перекрытия воды летом....
    После этого складывается впечатление, что тов. Ивашову плевать на нужды россиян санкции обращенные против РФ и он
    как военный человек, изучавший военное искусство, знаю, что решительная наступательная операция, война ли это, дипломатия или пропаганда, если она кратковременна и завершается успешно, то поднимает духовное состояние армии и народа.
    ГЛАВНОЕ помочь и Украине с ее проблемами (по видимому за счет РФ, больше никак не получится) и начать третью мировую из-за присоединения к себе всех желающих....

    Мне после этого интервью к указанному вояке мнение сразу изменилось, страшно даже стало кто у нас там сидит в "Арбатском ВО"...
    1. আপনি ভ্লাদ
      আপনি ভ্লাদ 27 মে, 2017 20:40
      +3
      Этот так называемый দেশপ্রেমিক и не такого наговорит!У нас в России народ ещё как то не до конца пуганный!Ну если человек говорит что он দেশপ্রেমিক, так надо уши подставлять и верить, верить и верить!Ну а думать зачем?За нас уже подумали wassat
    2. পেটুক
      পেটুক 27 মে, 2017 22:37
      +4
      Дослужился до генерал-полковника, а знания в области Военной науки на "0"....
      Какие люди на сайте пропадают...Учат генерал-полковника военной науке...
      1. আপনি ভ্লাদ
        আপনি ভ্লাদ 28 মে, 2017 07:54
        +2
        উদ্ধৃতি: cormorant
        Учат генерал-полковника военной науке...

        Он в политику лезет.
      2. বাই
        বাই 30 মে, 2017 09:56
        +1
        Он замполит, снят после первой чеченской.
    3. তপস্বী
      তপস্বী 27 মে, 2017 22:43
      +5
      ডাক্তার ZLO থেকে উদ্ধৃতি
      Мне после этого интервью к указанному вояке мнение сразу изменилось, страшно даже стало кто у нас там сидит в "Арбатском ВО".

      Да он вроде давно на пенсии..Возглавляет какую то мутную академию и лекции читает студентам.
    4. ওলেকো
      ওলেকো 28 মে, 2017 00:07
      +2
      ডাক্তার ZLO থেকে উদ্ধৃতি
      Мне после этого интервью к указанному вояке мнение сразу изменилось, страшно даже стало кто у нас там сидит в "Арбатском ВО"...

      Его там давно уже нет
  12. Mar.Tira
    Mar.Tira 27 মে, 2017 18:46
    +9
    থেকে উদ্ধৃতি: yuriy55
    Провести референдум о вхождении в состав России и сделать это шаг. А чего сотрясать воздух, если пришла пора?

    Всё дело в том,что не весь Донбасс находится под властью ЛДНР.Приняв его в нынешнем составе,мы потеряем его остальную часть.Славянск,Мариуполь в их числе.Да и миллиардеры России,все эти Сурковы тормозят признание.Думают вернуть утраченные капиталы вложенные в Украинскую экономику.Им по барабану человеческая кровь.От-того и умирают простые люди.
  13. করবিন
    করবিন 27 মে, 2017 20:07
    +9
    — Я тоже не могу этого понять. Ведь есть поговорка: семь бед — один ответ. Надо было, присоединяя Крым, присоединять и Донбасс. У них ведь было такое желание. Надо было провести референдум и включить Донецк и Луганск в состав России.

    Если уж запутинец Ивашов так заговорил, значит ХПП сдох и воздух явно не озонирует. Следующий этап - общим местом станет признание предательства со стороны Кремля Новороссии.
    1. ডাক্তার ZLO
      ডাক্তার ZLO 27 মে, 2017 20:12
      +1
      Почему запутинец, похоже просто чувак пиарится на старости лет, у нас теперь все политологи...
  14. বেহেমথ
    বেহেমথ 28 মে, 2017 04:48
    0
    а где бы почитать эти минские договоренности, а то я уже который год не понимаю, на Украине идет гражданская война, хохлы убивают хохлов. Потом Минск, потом санкции против России потому что кто то не выполняет минские договоренности. Хохлы как воевали с хохлами так и воюют. Россия как не вмешивалась, так и не вмешивается. Фашистская свинья как куражилась так и куражится. А предъявляют за минские договоренности России. ЧТО БЛИН В НИХ НАПИСАНО?
    1. আপনি ভ্লাদ
      আপনি ভ্লাদ 28 মে, 2017 07:59
      0
      1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
      Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
      8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
      1. আপনি ভ্লাদ
        আপনি ভ্লাদ 28 মে, 2017 08:01
        0
        10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;— право на языковое самоопределение;— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
        1. বেহেমথ
          বেহেমথ 28 মে, 2017 12:40
          +1
          спасибо, так я там и не увидел Россию. Причем собственно мы? Некая трехсторонняя комиссия, ну так и давайте против трех сторон санкции вводить.
          Понятно короче, Украина просто повод, потом будут инопланетяне, потом еще что нибудь.
          1. আপনি ভ্লাদ
            আপনি ভ্লাদ 28 মে, 2017 12:46
            0
            behemoth থেকে উদ্ধৃতি
            спасибо, так я там и не увидел Россию. Причем собственно мы?

            Ну большинство населения такие же не осведомлённые как и вы!Им и можно очки втирать,минские соглашения это смерть Украинского режима!Но наши их дожали и они подписали, теперь мы и елозим им по европейским мордам,а им что делать?Только врать হাস্যময়
  15. সেরাফিমামুরিয়ান
    +1
    По Крыму в Кремле были вынуждены принять положительное решение несмотря на мощное либеральное лобби в силу его военного и геостратегического положения. Тем не менее забрать одно а интегрировать другое: сколько денег уже вбухали в этот Крым которые бы в самой России пригодились. Или социальные выплаты и пенсии жителям Крыма. Я думаю что Россия не настолько богатая чтобы приберать территории. Конечно можно в духе англосаксов из прибранных территорий делать колонии с соответственным положением жителей но мы же добрые. Поэтому Россия не может присодинять территории по своей бедности без ущерба в уровне жизни россиян.
    1. সার্জেজ 1972
      সার্জেজ 1972 30 মে, 2017 20:20
      0
      Уже несколько десятков тысяч человек переселилось на территорию Крыма с материковой части РФ. Особенно много переехало в Севастополь.
  16. Tchzhuan Tszy
    Tchzhuan Tszy 28 মে, 2017 09:55
    +1
    Не ивашовым говорить. Он и ему подобные УТРАТИЛИ моральное право обсуждать подобные вопросы за 11985 - 991 годы, когда они лизали зады горбачёвым, яковлевым, шеварнадзе.
    Когда Советский Союз рвали на части бандеровская сволочь, а ивашовы горячо одобряли "политику партии и правительства" и получали очередные звёзды на погоны.
    1. আইরিস
      আইরিস 28 মে, 2017 11:36
      +1
      Других Ивашовых у нас для Вас нет. Так что придётся слушать. А моральное право, репутация - это всё выдумки либералов.
  17. পুরাতন26
    পুরাতন26 28 মে, 2017 12:16
    +2
    Надо раскручивать международно-правовые нормы, механизмы, принцип права нации на самоопределение. Ведь есть соответствующие акты, конвенции, принципы, прописанные в уставе ООН. И есть механизмы, по которым должны проводиться референдумы. Члены ООН обязаны признать результаты референдума и содействовать становлению.

    Леонид Григорьевич судя по всему очень слабо знает международные законы, несмотря на то, что ЕМНИп служил в структуре занимающейся международной внешнеполитиечксой деятельностью. То, что прописано в уставе ООН - это порой просто декларация, к которой обращаются, когда надо заявить о выходе чего-то из чего. Существуют еще и соглашения - для европейских стран - это Хельсинские соглашения. Которые говорят О НЕЗЫБЛЕМОСТИ ГРАНИЦ в ЕВРОПЕ. И это ставится в первую голову в странах, которым угрожает распад. Козырь неубиенный.

    উদ্ধৃতি: আপনি ভ্লাদ
    থেকে উদ্ধৃতি: yuriy55
    Провести референдум о вхождении в состав России и сделать это шаг. А чего сотрясать воздух, если пришла пора?

    Зачем так усложнять,проще в республиках провести.Но вот что делать дальше с Украиной?Вот в чём вопрос!Одно дело свидомая пропаганда, другое дело когда народ Украины увидит вхождение республик в состав России!Это значит что десятки тысяч Украинцев погибли защищая Донбасс от военного вторжения и захвата Россией!Дальнейшее не трудно предсказать,на многие десятилетия Украина и её народ, будет для нас потерянны!Это кровавый крест на братской дружбе!И мечты США!Нам нужна целостная и неделимая Украина!


    Для начала не стоит забывать, что:
    1. Украина - это একক রাষ্ট্র с единственным автономным звеном - Республикой Крым. Никакой федеральной структуры, как у России у них нет. Это в Россиии в составе страны есть и автономные республики междувЭто записано в конституции Украины. Если в отношении Крыма был хотя бы незначительный политико-правовой аспект, то это не касается Донецкой и Луганской областей. Мы, к примеру делаем акцент на то, что Крым был незаконно передан Н.С.Х. в состав Украины. В ответ нам говорят о незаконном захвате. Поскольку референдум о выходе Крыма из состава Украины был проведен исключительно в Крыму, никакого международно-правового значения это не имеет. По международно-правовым нормам референдум должен был пройти в Крыму и на Украине. При обоюдном согласии дается промежуток в 5 лет, в течение которого обе стороны решают свои внутренние противоречия
    Через 5 лет такого разграничения полномочий и собственности происходит второй такой референдум и опять же при обоюдном согласии происходит окончательный раздел. Так разошлись Чехия и Словакия будучи единым государством Чехословакией.

    Но такого никогда не будет. Ни на Украине, ни в той же Грузии, от которых отделились Южная Осетия и Абхазия.

    2. Что касается территорий этих непризнанных республик: Луганской и Донецкой. При всем уважении руководство этих республик НЕ КОНТРОЛИРУЕТ ТЕРРИТОРИИ ЭТИХ ОБЛАСТЕЙ. Фактически, с международно-правовой точки зрения это сепаратистское движение, которое пытаеся расчленить Украину и вывести эти области из состава Украины. Но ведь даже физически эти области из состава Украины не могут выйти. Половину территорий Правительства этих республик не контролирует

    3. Если по отношению к Крыму была хоть какая-то крошечная, мельчайшая зацепка, то тут и ее нет, даже этой мельчайшей зацепки..

    Кроме того, нравится ли нам это или нет, но помимо Хельсинского соглашения мы нарушили еще одно соглашение. А именно Будапештское. По которому мы выступали гарантов (как и США и еще пару стран). А именно по этому соглашению Украина вывозит в Россию все ядерное оружие, а за это Россия и другие гаранты этого соглашения ГАРАНТИРУЮТ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.

    Вот такие международно-правовые коллизии.
    সহচর আপনি ভ্লাদ правильно написал о сложившейся ситуации. Сделай мы сейчас так, что территории этих непризнанных республик войдут в состав России - остальная Украина воспримет это как ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ АГРЕССИЮ РОССИИ ПРОТИВ УКРАИНЫ. Не то сотрясение воздуха, как сейчас это происходит, когда киевская пропаганда говорит о том, что у русские войска в Донбассе. И не приводя при этом никаких фактов. И население относится скептически к этому. А будет действительно ПОЛНОЦЕННОЕ ВТОРЖЕНИЕ. И большинство украинцев на долгие годы станут нам врагами

    উদ্ধৃতি: সর্বোচ্চ 51423
    Коссовский прецендент (несмотря на то что там не было референдума), а затем Южная Осетия, Абхазия, Крым на самом деле это очень опасно и об этом в своё время говорил Путин. В мире около двух сотен таких спорных ситуаций - Шотландия в Великобритании, Каталония в Испании и т д. Это угроза и для РФ, правда пока мы успешно используем Коссовский прецендент в своих политических целях. Что до ЛДНР, к сожалению всех устраивает такая ситуация, иначе и референдум о включении в РФ провели ещё в 2014 году. Всем нужен вяло текущий ограниченный военный конфликт.

    Любые такие "телодвижения" опасны именно в силу своего прецедента. Сейчас от Великобритании отделится Шотландия и мы всецело рады. Потом от Испании отделится Каталония - мы тоже рады этому. От Украины отделится Крым - мы все рады этому. И т.д. Примеров можно приводить дофига.
    А мы будем рады, когда от России к примеру захочет отделиться Дагестан с Чечней? Или Сибирь скажет. Нафига нам это управление от Москвы, которая все гребет под себя и захочет отделиться? А что? Ведь говорят же о главенстве прав на самоопределения над всеми другими? Будем мы рады этому? Ох не думаю.

    Поэтому наши и не форсируют принятие непризнанных в свой состав КМК.
    1. ডাক্তার ZLO
      ডাক্তার ZLO 28 মে, 2017 13:45
      0
      পুরাতন26

      По международно-правовым нормам референдум должен был пройти в Крыму и на Украине. При обоюдном согласии дается промежуток в 5 лет, в течение которого обе стороны решают свои внутренние противоречия
      Через 5 лет такого разграничения полномочий и собственности происходит второй такой референдум и опять же при обоюдном согласии происходит окончательный раздел.

      Ссылочку можно на эту норму международного права?
      В международном праве идет противоречие двух норм права "О территориальной целостности государства и нерушимости его границ" и "Права наций на самоопределение", оба принципа прописаны в Уставе ООН.
      это порой просто декларация, к которой обращаются, когда надо заявить о выходе чего-то из чего.

      Отнюдь страна не принимающая нормы прописанные в Уставе ООН, не может быть туда принята.
      Существуют еще и соглашения - для европейских стран - это Хельсинские соглашения. Которые говорят О НЕЗЫБЛЕМОСТИ ГРАНИЦ в ЕВРОПЕ.

      Они не только об этом говорят, не надо обманывать форумчан:
      আগস্ট 1 1975 года после двух лет переговоров был, наконец, подписан Заключительный акт Хельсинкского совещания, в котором европейским странам гарантировались неизменность границ, территориальная целостность, мирное урегулирование конфликтов, невмешательство во внутренние дела, отказ от применения насилия, равенство и равноправие суверенитетов. Кроме того, в документе было зафиксировано обязательство уважать право народов на самоопределение и права человека, в том числе свободу слова, свободу совести и свободу убеждений.

      http://mirznanii.com/a/339415/khelsinkskie-soglas
      heniya-1975-g
      Кроме того Вы "забыли" упомянуть о Рамочная Конвенция о защите национальных меньшинств ETS N 157 (Страсбург, 1 февраля 1995 г.)
      Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/2540487/#ixzz4iMr13Q93
      К которой присоединилась Украина.
      Рамочная конвенция о защите национальных меньшинств — конвенция Совета Европы, подписанная 1 февраля 1995 г. Из стран-членов Совета Европы не подписана Францией, Монако, Андоррой и Турцией; подписана, но не ратифицирована Бельгией, Грецией, Исландией и Люксембургом

      http://www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-
      /conventions/treaty/157/signatures
      Также Вы "забыли" упомянуть о ЕВРОПЕЙСКОЙ ХАРТИИ региональных языков или языков меньшинств, к которой тоже присоединилась Украина.
      А именно Будапештское. По которому мы выступали гарантов (как и США и еще пару стран). А именно по этому соглашению Украина вывозит в Россию все ядерное оружие, а за это Россия и другие гаранты этого соглашения ГАРАНТИРУЮТ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.

      Нет там таких слов, опять Вы обманываете наглым образом форумчан, грех это.
      Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины. (п.1 Меморандума).
      РФ в случае чего будет ссылаться на п.2 Меморандума - Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают их обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использование против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом согласно Уставу Организации Объединенных Наций

      Полный текст: http://kiev1.org/budapesht-m.html
      Это я не говорю о еще о соблюдении признания этого документа Украиной, США и Великобританией.
      Да и следует помнить, что Крым входил в состав РФ, не как часть Украины, а как независимое государство.
      Любые такие "телодвижения" опасны именно в силу своего прецедента.

      Никто не говорит о присоединении ЛДНР к РФ, на кой черт? Как я уже говорил неоднократно, участь ЛДНР, как и ПМР, РЮО, Абхазии, РБ, РК - это быть вечными буферами между РФ и НАТО, могут меняться границы этих буферов (в сторону увеличения и за счет их соседей), но в состав РФ они никогда не будут приняты....
      Поэтому наши и не форсируют принятие непризнанных в свой состав КМК.

      Такой задачи никогда и не стояло.
      Западный мир и его прихлебатели сами виноваты, это они открыли "Ящик Пандоры", когда признавали Косово (там кстати референдума никакого не было), о чем ВВП всех предупреждал....
      তাই যে в правовом смысле к РФ не придерешься.
      А вот к Крыму я бы со стороны придрался бы. Если допустим Украина признает Крым, то она сразу будет иметь право на взыскании с него (то есть теперь уже РФ) суммы долга Украины перед внешними Кредиторами, который образовался, за то время пока Крым входил в состав Украины....
    2. Tchzhuan Tszy
      Tchzhuan Tszy 28 মে, 2017 20:34
      0
      "... И большинство украинцев на долгие годы станут нам врагами..." - дядя, ты берёшься судить о вещах, о которых имеешь ОЧЕНЬ СЛАБОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ.
      "история Россия - это история территории, которая колонизируется" - Ключевский.
      2 тысячи лет назад восточные славяне - будущие русские, украинцы, белорусы обитали в лесах и болотах вдоль Припяти - и всё. ПРЕДЛАГАЕШЬ ВЕРНУТСЯ?
      А из России и русских на Украине в СМИ лепят ещё со времён поздней "перестройки".
      За последние 30 лет неимоверное количество лжи и ненависти было вылито на Украине на Россию.
      И ещё. Мнение Ульянова и Решение полуграмотного, выпившего Никитки, тебе важнее, чем ВЫБОР ЖИТЕЛЕЙ КРЫМА, и ДОНБАССА?
    3. সার্জেজ 1972
      সার্জেজ 1972 30 মে, 2017 20:23
      0
      Что такое Сибирь с административной точки зрения? Пример некорректный. Это такое же понятие, как Урал, Дальний восток, Нечерноземье и т.д.
  18. nesvobodnye
    nesvobodnye 28 মে, 2017 17:30
    +1
    Молодец Ивашов. Вот за что уважаю, так это за типично русскую черту "Задним умом все умны". Раньше ты где был и какие песни пел, генеральчик?
    1. সার্জেজ 1972
      সার্জেজ 1972 30 মে, 2017 20:26
      0
      При всём критическом отношении к Ивашову следует признать, что он подобного рода идеи озвучивал и три года назад.
  19. গ্লেন-99
    গ্লেন-99 28 মে, 2017 19:30
    0
    Плод еще не созрел, дайте ему набрать спелость, с этой целью конечно надо России помогать с проведением необходимых ,,агро-мероприятий,, как то борьба с вредителями, подкормка, полив и т.д..
  20. পুরাতন26
    পুরাতন26 28 মে, 2017 21:33
    0
    ডাক্তার ZLO থেকে উদ্ধৃতি
    Ссылочку можно на эту норму международного права?

    আমি খোঁজার চেষ্টা করব।
  21. মন্তব্য মুছে ফেলা হয়েছে.
  22. igorserg
    igorserg 29 মে, 2017 16:16
    0
    Слишком большие территории пришлось бы удерживать. Тут уже не до сирии было-бы. С крымом граница узкая, а на юговостоке Украина запросто бы развернула "партизанщину". Тут бы не одна чечня была.
  23. চারোন্দা
    চারোন্দা 29 মে, 2017 20:46
    0
    Это надо было сделать в 2014 году и не только с Донбассом,но и с Харьковом,как минимум,с зачисткой этих территорий от бандеровской язвы и ее депортацией на Галичину.
  24. 1536
    1536 30 মে, 2017 10:36
    +1
    Крым - это Крым, незаконные действия лидера КПСС Хрущева в середине 1950-х годов по передаче Крымского полуострова в состав Украинской советской социалистической республики, отменены, КПСС прекратила свое существование, УССР то же, а сам "великий преобразователь" был помещен под арест на подмосковной даче, где и скончался в забвении. По итогам всенародного референдума, проведененного в 2014-м году, Республика Крым и Город-герой Севастополь вошли в состав Российской Федерации.
    А Украина нам нужна вся, в границах 1991-го года. И это рано или поздно произойдет, несмотря на то, что её хотят раздербанить всякие Польши и Венгрии, Германии и США.
    1. ডাক্তার ZLO
      ডাক্তার ZLO 30 মে, 2017 13:22
      0
      1536 А Украина нам нужна вся, в границах 1991-го года. И это рано или поздно произойдет, несмотря на то, что её хотят раздербанить всякие Польши и Венгрии, Германии и США.

      На кой черт она нам нужна, тем более в границах 1991 г.
      Согласен, что она нам нужна была, но в 1991 г., когда на ее территории располагался промышленный потенциал, а сейчас она нам зачем вся в руинах и с населением, которое ненавидит русских и во всех своих бедах винят исключительно не себя, а РФ....
    2. সার্জেজ 1972
      সার্জেজ 1972 30 মে, 2017 20:29
      0
      "Помещённый под арест" Хрущёв, вообще-то, свободно ездил по Москве, ходил в театры, общался с творческой интеллигенцией и земляками с Донбасса и Украины. А что касается передачи Крыма, там большую роль сыграли и Маленков, и Ворошилов, и другие члены Президиума ЦК. В 1954 году власть Хрущёва носила ограниченный характер.
  25. ওলেগ সালভ
    ওলেগ সালভ 30 মে, 2017 17:58
    +1
    Да как присоединять,когда на референдуме у них вопрос об выходе из состава Украины и присоединения к России не стоял.Они голосовали за автономию в составе Украины,это сейчас они уже хотят в состав России,но поезд уже ушёл,только полная победа в войне может предоставить им ещё один шанс решить свою судьбу.Россия,конечно не позволит полностью уничтожить население ДНР и ЛНР,но и о присоединении к России сейчас речи не идёт.